Domanda:
Gli aerei hanno una sirena per avvertire il pubblico in caso di incidente a terra?
Firee
2015-02-27 16:16:52 UTC
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Il recente incidente di un aereo di Taiwan, mi ha fatto pensare, gli aerei hanno una sirena incorporata, che può avvertire le persone a terra di un possibile incidente per dare loro un vantaggio.

Se non lo è praticabile o fattibile, allora quali soluzioni sono fattibili, oppure si dovrebbe abbandonare del tutto l'idea e pensare di rendere gli aerei più sicuri in primo luogo?

Se l'aereo sta per schiantarsi, dovresti aspettarti guasti di diversi sistemi, inclusa la sirena (non utile per controllare l'aereo, ad esempio non ridondante come altri sistemi critici). Inoltre, con tutti i potenziali allarmi attivati ​​nella cabina di pilotaggio di un aereo, il rumore della sirena potrebbe disturbare il pilota.
Gli aerei sono già al sicuro. Tale sirena sarebbe utile in occasioni davvero rare (forse meno di una volta all'anno), quindi a meno che qualcuno non trovi una soluzione economica che non introduca complessità, il costo per sviluppare, certificare e installare una tale soluzione sarebbe dissuasivo
Dovresti guardare nella Jericho-Trumpet! I tedeschi lo fecero; Era una potente arma psicologica. https://www.youtube.com/watch?v=nZZ504TGDpE
Cinque risposte:
#1
+32
GdD
2015-02-27 19:51:41 UTC
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Capisco dove ti trovi con questo, inizierò con un po 'di matematica per mostrare come non è fattibile. Gli aerei di linea commerciali si muovono rapidamente, anche in una planata controllata si va vicino a 3 miglia (4-5 km) al minuto. Per dare alle persone a terra un avvertimento abbastanza utile da trovare forse una sorta di copertura, dovresti dare almeno 20 secondi. Questa sirena dovrebbe essere in grado di penetrare nei muri degli edifici e delle case e tagliare il rumore di fondo di un'area edificata almeno un miglio più avanti. Questa è una sirena molto potente e dovrai affrontare le seguenti sfide:

  • A distanza ravvicinata assordiresti chiunque si trovi nelle vicinanze, ferendo le persone che stai cercando di avvertire
  • Il meccanismo per generare questa sirena sarebbe probabilmente grande, pesante e difficile da progettare nel telaio di un aereo
  • Avresti bisogno di una grande quantità di energia meccanica o elettrica per generare quella quantità di rumore. Se non hai la potenza del motore non sarai in grado di suonare la sirena, e se i tuoi motori funzionano non ne avrai bisogno poiché i motori fanno già delle sirene molto buone

Ci sono pochissimi casi in cui una sirena come questa salverebbe pochissime vite rispetto a giustificarne i costi.

Anche se è abbastanza vero che i motori degli aerei sono estremamente rumorosi, il solo sentire un motore di un aereo non ti avvisa di per sé del fatto che qualcosa non va. Mi spingerei persino a dire che _non_ sentire i motori quando un aereo è vicino è un indicatore migliore che qualcosa non va. :)
+1 per la discussione su quanto dovrebbe essere * forte * la sirena, però. Oltre alle persone a terra, renderebbe anche i piloti incapaci di comunicare tra loro o ATC e molto probabilmente li renderebbe completamente incapaci, il che quasi sicuramente porterà a un risultato peggiore rispetto all'assenza della sirena. Inoltre, la portata udibile della sirena nell'area verso la quale si sta muovendo l'aereo risulterebbe notevolmente ridotta dal normale perché l'aereo sta viaggiando a una percentuale molto significativa della velocità del suono.
È vero che sentire un motore non significa di per sé che qualcosa non va, tuttavia sentirne uno fuori posto attira sicuramente la tua attenzione. Le persone sono generalmente in sintonia con il loro ambiente, sentendo un jet vicino quando non sei vicino a un aeroporto verrebbe notato.
Per mettere alcuni numeri concreti sul volume: se vuoi produrre 90 dBa a 2000 metri (cioè quello che dovresti sentire al di sopra del rumore di una strada trafficata), la sirena dovrebbe produrre 156 dBa a 1 metro (cioè più rumoroso di un motore a reazione), e la soglia del dolore di 130 dBa sarebbe a circa 20 metri (cioè l'abitacolo di un 737 sarebbe all'interno della zona del dolore di una sirena montata al centro).
Non sapevo che le persone all'interno dell'aereo non fossero isolate dal forte rumore del motore di un jet, come alcuni suggeriscono. Sono sicuro che se c'è isolamento dal suono forte, una sirena non interferirà con i passeggeri oi piloti.
@Mark Un cockpit * aperto * 737 si troverebbe all'interno della zona del dolore. Ma i 737 non hanno abitacoli aperti e sono abbastanza ben isolati dal suono. Ad esempio, piloti e passeggeri non vengono assordati dai motori.
@Mark, In realtà, ci vorrebbe anche di più per raggiungere 90 dBA 2 km _ahead of_ l'aereo (che è presumibilmente il posto che si desidera allertare). Questo perché nel tempo impiegato dal suono per percorrere quei 2 km, l'aeromobile stesso ha percorso una percentuale significativa di tale distanza, il che significa che la distanza dall'aereo alla persona sarà significativamente inferiore ai 2 km originali quando il livello udibile raggiunge effettivamente 90 dBA nella posizione della persona. Un'altra cosa da notare qui è che questo non è un grande avvertimento. Probabilmente sono circa 20 secondi di avvertimento per un aereo di linea.
Mi piacciono la velocità e i punti di avvertimento qui, ma penso che il volume del suono sia una sorta di falsa pista. Anche se tutti in un raggio di 1 miglio potessero essere resi facilmente e istantaneamente consapevoli del fatto che c'è un aereo in pericolo in questa direzione, il fatto è che quando l'aereo è ancora a 1 miglio di distanza, è impossibile giudicare la sua traiettoria abbastanza bene da sapere in che modo correre_ (o se correre affatto). Una volta che l'aereo è abbastanza vicino da poter sapere che si schianterà vicino a te, sarà comunque troppo tardi per correre.
Scappare non avrebbe senso, l'unica vera opzione sarebbe cercare di trovare una copertura o una protezione. 20 secondi possono essere sufficienti per alcune persone per mettere un muro di mattoni tra loro e l'aereo o per entrare in un seminterrato. È piuttosto marginale però.
E gli aerei GA, che volano più lentamente e si schiantano più spesso?
#2
+19
RedGrittyBrick
2015-02-27 16:26:57 UTC
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No, non lo fanno.

Se ci pensi, è molto raro che un aereo si schianti in un centro abitato. Le persone a terra avrebbero pochissimo tempo per sentire una sirena da un aereo che si avvicina a cento miglia orarie o più. Chiunque lo senta potrebbe avere la stessa probabilità di imbattersi nel percorso dell'aereo piuttosto che scappare da esso.

Naturalmente, è raro che un aereo si schianti * del tutto *. Ma se un aereo si schianta, è molto probabile che accada subito dopo il decollo. Poiché molti aeroporti si trovano all'interno o nelle vicinanze di aree edificate, tali incidenti si verificano spesso in aree edificate. Gli esempi includono [TransAsia 235] (https://en.wikipedia.org/wiki/TransAsia_Airways_Flight_235) (come menzionato nella domanda), [Air France 4590] (https://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_4590) ( l'incidente del Concorde) e [El Al 1862] (https://en.wikipedia.org/wiki/El_Al_Flight_1862).
Probabilmente anche [US Airways 1549] (https://en.wikipedia.org/wiki/US_Airways_Flight_1549) ("The Miracle on the Hudson"). Inoltre, [TransAsia 222] (https://en.wikipedia.org/wiki/TransAsia_Airways_Flight_222) si è schiantato in un'area edificata durante l'avvicinamento.
#3
+6
ratchet freak
2015-02-27 16:30:54 UTC
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No, gli incidenti su un terreno in cui l'aereo era abbastanza stabile da fornire un avviso sufficiente alle persone a terra sono molto rari.

L'unico incidente che ne avrebbe tratto beneficio ciò che mi viene in mente è il gimli glider.

tranne che è atterrato sano e salvo.
e ha quasi ucciso 2 bambini in sella alla loro bicicletta sulla pista (dismessa)
@ratchetfreak: Non importa se due ragazzini vanno in bicicletta, che ne dici delle dozzine di stock car e degli spettatori associati che tengono una gara di resistenza.
#4
+6
Tyler Durden
2015-02-27 16:54:35 UTC
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No, e anche se lo facessero, probabilmente non lo sentiresti. Il rumore del motore dovrebbe essere sufficiente per avvisare qualcuno che sta prestando attenzione, ma la verità è che il pedone medio non è a conoscenza di rumori insoliti.

Inoltre, le probabilità di colpire un pedone sono estremamente remote. La maggior parte delle persone si muove in macchina. A meno che tu non stia atterrando in un parco o in una spiaggia, generalmente non ci sarà nessuno in giro.

Ho sentito parlare di un caso un paio di anni fa in cui un ragazzo ha finito il carburante ed è atterrato su una spiaggia e pareggiatore. Il jogger non l'ha sentito perché indossava le cuffie.

Quando scendi, succede tutto molto velocemente. Un pedone, anche con molti avvertimenti, dovrebbe prestare attenzione, essere vigile e reagire immediatamente. La maggior parte delle persone è assorbita da ciò che sta facendo e una sirena che suona a 300 piedi di distanza e 300 piedi più in alto non sarà sul loro radar.

Non sono sicuro del motivo per cui presumi che le uniche persone a terra che potrebbero aver bisogno di essere avvertite siano i pedoni. Inoltre, un aereo che ha esaurito il carburante è un aliante e gli alianti sono * molto * silenziosi.
@DavidRicherby Bene, se sono in una macchina, sicuramente non sentiranno nulla (a meno che non sia una LOL convertibile). Inoltre, in una macchina ci sarà molto rumore dalla tua auto più le auto intorno più la radio più il libro che stai ascoltando più il ragazzo con cui stai parlando al cellulare, ecc. Qualcosa a migliaia di metri di distanza sarà completamente invisibile. Quando gli aerei atterrano sulle autostrade, è sempre una sorpresa completa e totale per gli automobilisti ai quali l'aereo "appare dal nulla".
Il fatto che i camion dei pompieri, le ambulanze e le auto della polizia trasportino sirene per avvisare gli altri utenti della strada dimostra chiaramente che gli automobilisti possono sentire le sirene fuori dai loro veicoli. Dimenticate infatti i servizi di emergenza: ogni autoveicolo è dotato di clacson. L'udibilità per gli automobilisti * non * è la ragione per cui gli aerei non portano sirene.
@DavidRicherby Lo so, sto solo dicendo che l'utilità di una sirena, anche in una situazione di emergenza, potrebbe essere molto inferiore a quanto immagina l'OP. C'è una grande differenza tra un camion dei pompieri che arriva dietro di te e un aereo che atterra su di te. La maggior parte delle persone non apporta modifiche alla rotta del proprio veicolo finché non riesce a VEDERE il veicolo minaccioso.
@DavidRicherby Ottima spiegazione lì, forse puoi scrivere una risposta se gli aeroplani hanno le sirene
Grazie @Firee. Non ho scritto una risposta perché non penso di avere nulla da dire che non sia coperto dalle risposte esistenti.
@DavidRicherby è improbabile che un aereo che ha esaurito il carburante sia in grado di alimentare una sirena
@DavidRicherby Un aereo di linea è un vero ** grande ** aliante. [I motori in realtà non sono molto più rumorosi di tutto il resto.] (Http://aviation.stackexchange.com/a/8007/1080)
@MattNordhoff Mi stavo rivolgendo alle osservazioni di Tyler su quello che, se ricordo bene, era un velivolo leggero che effettuava un atterraggio senza motore su una spiaggia.
Purtroppo, ho notato che a volte le persone sono completamente ignare delle luci e dei tori dei veicoli di emergenza. Ho visto persone guidare per mezzo miglio o più con un veicolo di emergenza dietro di loro: luci lampeggianti, sirene a tutto volume e l'autista completamente ignaro.
@David Richerby: Come afferma FreeMan, gli automobilisti spesso ignorano sia le luci che le sirene. Dalla mia esperienza, anche quando senti una sirena, è spesso difficile determinare esattamente da dove proviene. (Attira solo la tua attenzione, quindi cerchi le luci lampeggianti.) L'altro problema è che le persone dovrebbero riconoscere cosa fosse una sirena di aeroplano. Dato che gli arresti anomali sono così rari, probabilmente tutti si limiterebbero a chiedersi "Cos'è quel rumore?"
#5
+2
Jonas
2015-04-11 11:15:28 UTC
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Hanno progettato un aereo con una sirena per avvertire le persone a terra. L'aereo si chiamava "Stuka". Il pilota accendeva diligentemente la sirena di avvertimento appena prima di abbassare il muso e si tuffava a 300 miglia all'ora per rilasciare con precisione le sue bombe sulle persone che stava avvertendo.

L'avvertimento La sirena terrorizzava il pubblico in generale, quindi smise di usarla per rispetto dei piloti di bombardieri, a cui non piaceva essere abbattuti dai militari impiegati per proteggere il pubblico.

sebbene la maggior parte di ciò sia vero, la risposta trarrebbe beneficio da una riformulazione per essere meno umoristica e più fattuale, possibilmente con collegamenti a fonti autoritative.
Vedi anche [questa domanda] (http://aviation.stackexchange.com/questions/9525/why-did-the-ju-87-stuka-have-a-siren).


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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