Domanda:
L'ATC può gestire un volo come emergenza anche se i piloti non hanno dichiarato un'emergenza?
summerrain
2018-12-06 02:24:30 UTC
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Il rapporto preliminare per l ' incidente LNI610 mostra quanta conversazione distrattiva c'era tra ATC e LIN610 in un momento in cui i piloti chiaramente non avevano l'aereo sotto controllo - come evidenziato dai dati FDR - e avrebbero dovuto parlarsi l'un l'altro per diagnosticare il problema, piuttosto che con l'ATC. Ciò viola il principio "avia - naviga - comunica".

Anche se è chiaramente responsabilità dell'equipaggio dichiarare un'emergenza, la mia domanda viene posta dal punto di vista del controllo del traffico aereo :

(dal rapporto preliminare, p.1 + 2)

Alle 23:21:53 UTC, il LNI610 SIC ha richiesto l'approvazione al controllore TE "fino a un certo punto di attesa". Il controller TE ha chiesto all'LNI610 il problema del velivolo e il pilota ha risposto "problema di controllo del volo".

Alle 23:24:51 UTC, il controller TE ha aggiunto il testo "FLIGHT CONT TROB" per l'etichetta di destinazione LNI610 sul sistema radar del controller per ricordare che il volo stava riscontrando un problema di controllo del volo.

Il rapporto preliminare rivela quanto inutile parlare ci fosse tra ATC e LNI610 in questi momenti cruciali anche dopo contrassegnato come in presenza di problemi di controllo del volo.

La mia domanda è:

Visto che il volo è stato contrassegnato da ATC come "FLIGHT CONT TROB", potrebbe essere ATC ha gestito la situazione in modo diverso, ad es infastidirli meno o addirittura gestire la situazione in modo definitivo come PAN PAN (non limitare la navigazione, reindirizzare altro traffico, evitare il più possibile la comunicazione) anche se non è stato dichiarato come tale dall'equipaggio?

Oppure avevano essenzialmente le mani legate, obbligati a trattare il volo come un altro fintanto che nessuna emergenza è stata ufficialmente dichiarata tramite MAYDAY o PAN PAN?

Accolgo con grande favore qualsiasi risposta, anche da parte di piloti o controllori ATC che non hanno familiarità con questo particolare incidente, ma possono condividere la loro esperienza lavorativa ( come viene gestita nella pratica ) E / OPPURE indicare regole specifiche ( come dovrebbe essere gestito in teoria ).


Dati FDR (timestamp + linee verticali rosa aggiunte da me al 23: 21:53 e 23:24:51 UTC corrispondenti agli estratti ATC citati sopra): img
Sei risposte:
mongo
2018-12-06 04:21:08 UTC
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Negli Stati Uniti, un responsabile del trattamento ha l'autorità di trattare qualsiasi situazione come un'emergenza e lo fanno. Ho avuto controller "dichiarare" un'emergenza più volte, anche quando pensavo di non avere un'emergenza.

Ci sono alcuni vantaggi per il controller. Il suo lavoro viene distribuito ad altri e il suo supervisore è al suo fianco per assisterlo.

A un certo punto, dopo il ghiaccio, i ritardi e il tentativo di entrare in un aeroporto DC vicino alle vacanze di Natale, ho dichiarato "minimo carburante "che non consideravo un'emergenza. Volevo solo far sapere al controllore che se mi avessero indirizzato di nuovo verso il West Virginia, sarei atterrato vicino o presso le riserve. Il tempo a destinazione era di gran lunga migliore del ghiaccio che ho attraversato a 13.000, ma volevo evitare di precipitare a Martinsburg, lontano dalla mia destinazione per comprare un altro carico di carburante.

Immediatamente ho ricevuto consegnato a un controllore Dulles, il cui radar aveva una copertura migliore del Baltimore Approach che gestiva normalmente gli avvicinamenti per la mia destinazione. Ho ricevuto un trattamento con guanti per bambini e non ho avuto ulteriori ritardi e sono atterrato a destinazione senza incidenti. Dopo le scartoffie, ho immerso i serbatoi e ho pensato di avere ancora circa 27 minuti in più di carburante rispetto ai miei minimi per il volo notturno IFR con una deviazione per un tempo migliore.

Allo stesso modo, avere problemi di marcia quasi sempre ottiene un " stato di "emergenza".

Dirò una cosa, quando ho avuto a che fare con un incendio in cabina di pilotaggio e il controller ha continuato a fare ripetutamente le stesse domande era fonte di distrazione, ma stanno cercando di svolgere il loro lavoro al meglio come loro può, proprio come lo è il pilota. Nel mio caso, ho smesso di rispondere alle domande con priorità inferiore. Nel caso dell'incendio nella cabina di pilotaggio, ho spento l'interruttore principale (di notte) e un altro pilota nella parte posteriore ha portato l'ATC sulla sua radio portatile. Sul fronte abbiamo affrontato l'incendio e delegato le comunicazioni a un tizio sul retro.

Quindi, nell'applicazione al LIN610 e in altre situazioni, ha senso che i piloti esercitino la loro capacità di dire a un controller di "standby". Funziona qualche volta.

Non ho familiarità con il Manuale dei controllori degli Stati Uniti come in passato, ma sono fiducioso che i controllori abbiano l'autorità per dichiarare un'emergenza. Ma tieni presente che sono prodotti del loro ambiente, proprio come lo sono i piloti, e hanno formazione, obiettivi, esperienze e aspettative organizzative che cambiano e variano.

Dichiarare un'emergenza, specialmente quando è coinvolto il carburante, è stato un fattore nell'incidente del volo Avianca 52 nel gennaio 1990. Non l'unico fattore, ma sufficiente perché i controllori fossero più disposti a istigare un'emergenza.
Ero in un college di aviazione negli anni '90; un controllore AT in pensione era il nostro istruttore. Nella prima classe abbiamo interpretato uno scenario come ATC con maltempo in arrivo e aeromobili GA (esplicitamente non in caso di emergenza) e altri aeromobili. Abbiamo deciso di far atterrare prima l'aereo GA. Ci ha detto che avremmo perso il lavoro e che i piloti dovevano dichiarare le emergenze. (Probabilmente c'era di più nello scenario, ma i dettagli mi sfuggono) Si è sbagliato o è cambiato nel corso degli anni?
@Tim, Non posso dire esattamente a cosa si riferisse il tuo istruttore. So che i controllori affermano di gestire il traffico "primo arrivato, primo servito", ma so anche che esiste un forte pregiudizio per i vettori commerciali. Questo è ciò che ha causato il mio avviso "carburante minimo" che ho menzionato nella risposta. Avevo già avuto due ore di ritardo dei vettori in modo che 121 vettori potessero arrivare a terra. Se c'è una linea di burrasca in movimento, e una sta rimbalzando in un C150, e i controller ti stanno dicendo di stare in standby, dovresti considerare l'azione appropriata per la tua situazione e farlo.
Zach Lipton
2018-12-06 04:24:30 UTC
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Sì. Ad esempio, negli Stati Uniti (non so quali procedure siano utilizzate in Indonesia), i controller vengono istruiti (vedi 10-1-1):

Se le parole "Mayday" o "Pan-Pan" non sono usate e sei in dubbio che una situazione costituisca un'emergenza o una potenziale emergenza, gestiscila come se fosse un'emergenza.

Data la varietà infinita di possibili situazioni di emergenza non possono essere prescritte procedure specifiche. Tuttavia, quando ritieni che un'emergenza esista o sia imminente, seleziona e segui una linea di condotta che sembra essere la più appropriata in base alle circostanze e che si avvicina maggiormente alle istruzioni di questo manuale.

In altre parole, se pensi che possa esserci un'emergenza o una potenziale emergenza, usa il tuo giudizio per gestirla in modo appropriato, indipendentemente dalle parole utilizzate. Le mani del controllore non sono legate dal mancato utilizzo delle parole magiche "PAN PAN" eo "MAYDAY".

I controllori però non sono lettori della mente e non sanno intrinsecamente cosa sia un aereo in pericolo necessita a meno che non venga comunicato. Il "problema di controllo del volo" comprende una gamma piuttosto ampia di condizioni e poiché l'equipaggio ha chiesto di procedere a "un punto di attesa", potrebbe essere ragionevole per il controllore concludere che la situazione era stabile fino a quando l'equipaggio non avesse dichiarato le proprie intenzioni. Se le comunicazioni del controllore hanno interferito con la capacità dell'equipaggio di affrontare il problema è qualcosa che potrebbe essere affrontato nel rapporto finale dell'indagine, insieme alle raccomandazioni per migliorare le procedure ATC in futuro.

fooot
2018-12-06 05:24:53 UTC
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Il compito dell'ATC è aiutare i piloti ad arrivare dove devono andare in modo sicuro ed efficiente. Per fare ciò, devono porre domande, sapere quali servizi di emergenza devono essere allertati o dove l'aereo potrebbe essere in grado di atterrare se necessario.

Il mantra dei piloti è aviazione, navigare, comunicare. La comunicazione viene per ultima. Se sono saturi degli elementi più importanti (volo e navigazione), sono addestrati a preoccuparsi meno della comunicazione. A meno che ATC non abbia qualcosa di più importante da aggiungere, possono aspettare. Il sistema è già progettato per gestire errori di comunicazione, anche se involontariamente. L'ATC può sempre liberare altri aeromobili se necessario. Se un aereo afferma di avere problemi di controllo del volo e inizia a volare in modo irregolare, puoi essere certo che questa è la sua prima priorità.

L'ATC non deve avere una dichiarazione formale di emergenza per cambiare il modo in cui gestiscono il traffico. A volte possono dire che qualcosa non va e fanno tutto il possibile per aiutare. Ma non possono sapere tutto. Se un aereo ha problemi, è il il lavoro del pilota per affrontarlo e far sapere all'ATC ciò di cui ha bisogno.

M28
2018-12-06 03:04:33 UTC
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Il controllore di volo in genere ha piena autorità per condurre il traffico in modo sicuro. Se hanno ritenuto di dover reindirizzare il traffico, consentire all'aereo di viaggiare senza restrizioni o ridurre la quantità di comunicazione, è in loro potere farlo - ovviamente, dopo il fatto potrebbero essere interrogati se fosse necessario, ma certamente lo hanno fatto. il diritto di prendere quelle decisioni. Tuttavia, un controllore non può dichiarare ufficialmente un'emergenza per l'aeromobile, poiché tale decisione può essere presa solo dall'equipaggio di volo (più specificamente, il capitano sarebbe l'autorità sul fatto che si tratti di un'emergenza.

Nel caso di Lion Air 610, i piloti hanno effettivamente affermato di avere problemi con i controlli di volo, tuttavia le informazioni che hanno trasmesso ai controllori non costituirebbero solo un'emergenza. I problemi non critici con i controlli di volo sono piuttosto comune, e tipicamente tornavano sulla terraferma secondo la normale procedura per essere controllati dai meccanici.La totale perdita di controllo di 610 è avvenuta abbastanza all'improvviso, sebbene ci fosse una perdita parziale / temporanea che ha portato ad essa.

[Video alle 12:17] (https://youtu.be/btASbvCFPBk) di ATC che dichiara un'emergenza per un aereo.
Alireza Hazrati
2019-10-24 03:13:27 UTC
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A volte i piloti sono riluttanti a dichiarare emergenza per diversi motivi (media, ispezione, ..) anche in una vera emergenza alcuni piloti non usano la relativa fraseologia per comunicare lo stato del volo. I controllori dovrebbero essere addestrati per risolvere qualsiasi confusione nelle comunicazioni derivante da diversi fattori come gli effetti socioculturali e cognitivi, in questi casi i controllori potrebbero dover intraprendere le azioni necessarie per gestire il volo come un'emergenza dal punto di vista della sicurezza del volo. I controllori possono dichiarare emergenza per i piloti se le situazioni lo richiedono e ci sono stati alcuni casi in cui i controllori, ad esempio, hanno osservato il fuoco negli aerei ma sono stati negati dai piloti e successivamente i controllori hanno dichiarato emergenza e salvato i voli. Inoltre, secondo una ricerca condotta da Immanuel Barshi, scienziato e pilota della NASA, i controllori possono dichiarare emergenza per i voli se necessario. Ricorda che un'urgenza può portare a un'emergenza, quindi una preparazione preventiva per gestire la situazione, se necessario, può salvare il tempo e le vite. Ovviamente non esiste una regola "taglia unica per tutti" e ogni situazione può implicare una linea di condotta separata.

Edmond Metaj
2020-01-18 15:48:27 UTC
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È saggio che i controller avvisino anche quando il pilota non ha dichiarato un'emergenza. Devono essere preparati e iniziare il coordinamento e la valutazione della situazione perché una situazione che non è emergente nell'aria può trasformarsi rapidamente in una situazione di emergenza. Ciò non significa che i controller debbano bloccare la frequenza e chiedere in ogni momento. La regola del controller è ASSIST:

  • Riconosci la chiamata; ottenere lo squawk
  • Separare l'aereo dal traffico. Dagli spazio di manovra
  • Silenzio - sulla frequenza. Fornire una frequenza separata ove possibile - questo evita inutili disordine per i piloti
  • Informa coloro che hanno bisogno di sapere e coloro che possono aiutare; informa gli altri come appropriato
  • Supporta i piloti in ogni modo possibile - Inizia a pensare a percorsi alternativi, ecc.
  • Tempo - Dai ai piloti il ​​tempo di raccogliere i loro pensieri, non molestare loro per informazione. Il tempo produce buone decisioni

Quindi in alcune situazioni devono tacere. Il problema di dichiarare o meno l'emergenza da parte dei piloti a volte è che alcuni di loro sono riluttanti a dichiarare subito per essere addebitati extra da alcuni aeroporti.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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