Domanda:
Perché la RAAF ha acquistato l'F / A-18 nonostante fosse costruito appositamente per i vettori?
Yudhi G.
2019-08-09 18:44:00 UTC
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Perché la Royal Australian Air Force (e altri) si sono procurati l'F / A-18 nonostante fosse costruito appositamente per i vettori?

Vale la pena notare che la Svizzera senza sbocco sul mare gestisce anche la F / A-18 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_of_the_Swiss_Air_Force
Sei risposte:
John K
2019-08-09 19:07:58 UTC
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Due ragioni:

L'aereo è estremamente versatile, pur avendo prestazioni adeguate, ed è una buona scelta quando una piccola forza aerea ha bisogno di un aeroplano tuttofare per sostituire più tipi.

Essendo progettato per i vettori, è sovradimensionato per le normali operazioni terrestri in molte aree chiave, il che significa una vita strutturale della cellula più lunga nella sua vita molto più facile che atterra sulle piste. Per un'aeronautica con un budget limitato e la necessità di far funzionare l'aereo a lungo, vale la pena rinunciare a una parte della velocità / carico utile / autonomia sacrificata dalle esigenze strutturali delle operazioni di trasporto.

Non tutte le forze aeree hanno un budget limitato?
@Koyovis La maggior parte delle forze aeree ha budget limitati - solo quando i governi che li finanziano si rendono conto che le tasche dei contribuenti non sono senza fondo e / o in realtà si preoccupano di non mettere il loro paese in un debito incomprensibilmente grande.
@Koyovis RAAF o RCAF rispetto all'USAF? Un po 'piccolissimo limitato, in confronto. Il "budget limitato" dell'USAF consente ancora numerosi tipi diversi per lavori diversi.
@X-27 Sì. Era una domanda retorica.
Esistono [numero di paesi] (https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F/A-18_Hornet#Non-U.S._service) che utilizzano la F / A-18.
ymb1
2019-08-09 20:42:05 UTC
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Volendo sostituire il Dassault Mirage III e dopo aver considerato più combattenti di più nazioni, si è ridotto all'F-16 e all'F / A-18.

L'F-16 aveva problemi al motore, radar di qualità inferiore, nessun missile a lungo raggio e capacità BVR, singolo motore, ed era tecnologicamente immaturo all'epoca.

Nota: c'erano preoccupazioni che l'F-15 più grande e sofisticato potrebbe destabilizzare la regione. L'F-16 e l'F / A-18 al confronto sono combattenti leggeri.


Ulteriori letture sul processo di selezione: McDonnell Douglas F / A-18 Hornet in servizio australiano (Wikipedia)

Può valere la pena estendere questa risposta per evidenziare l'origine principale dell'F / A-18 come un progetto esistente che è stato ampliato per il servizio di corriere, piuttosto che qualcosa che inizialmente era in qualche modo un progetto compromesso destinato a funzionare su un vettore.
Koyovis
2019-08-09 20:00:29 UTC
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La scelta della sostituzione del Mirage III è stata ovviamente valutata attentamente dalla RAAF e la cellula più adatta è stata considerata per la missione e le circostanze tipiche di un continente vasto, distante e scarsamente popolato:

  • Il fatto che fosse progettato per il funzionamento del vettore era in realtà un vantaggio, poiché si traduce in una cellula più robusta con costi di manutenzione correttiva previsti inferiori.
  • Era un design bimotore e la maggior parte uno adatto al momento. Le distanze tra gli aeroporti in Australia sono enormi e l'esperienza con il monomotore Mirage III è stata che troppi sono stati persi dopo un guasto al motore.
Ciò solleva l'ovvia domanda: l'F / A-18 ETOPS è certificato?
L'ETOPS non è specifico per gli aeromobili che trasportano passeggeri?
ETOPS riguarda più il modo in cui viene mantenuto, ovvero lo stesso meccanico non cambia tutti e tre i rilevatori di detriti d'olio contemporaneamente ...
@Harper Procedure operative corrette sono necessarie per ETOPS ma sicuramente non sufficienti. * Certificare * nuovi tipi di aeromobili per ETOPS è un'impresa importante molto prima che i ragazzi della manutenzione vengano coinvolti. La maggior parte dei problemi di manutenzione sono in ogni caso solo "best practice del settore" - non che tutte le compagnie aeree del mondo seguano le migliori pratiche, ovviamente.
Presumo che la loro esperienza con i velivoli monomotore sia uno dei motivi principali per cui non hanno scelto l'F-16?
@Mast Sì, un guasto al motore sotto i 10.000 piedi significava espulsione secondo [questo thread] (https://www.pprune.org/pacific-general-aviation-questions/280156-question-raaf-mirage-forced-landing-pattern. html)
L'argomento bimotore è lo stesso motivo per cui anche il Canada ha optato per la F18, anch'essa un grande paese con pochi aeroporti.
Criggie
2019-08-10 06:45:45 UTC
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Perché un aereo con capacità di trasporto su un aereo terrestre? L'Australia ha una storia di operatività di navi da trasporto a partire dagli anni '20.

Al momento ci sono due portaelicotteri nella Royal Australian Navy, ma nessuna portaerei a ponte intero dal ritiro della HMAS Melbourne nel 1982.

Tuttavia, l'Australia è circondata da molta acqua e non ha confini terrestri con qualsiasi altra nazione. (mappa sotto) È possibile che i vettori possano tornare.

L'F / A 18 aveva una durata di servizio stimata di 20-30 anni (dipende dalla fonte) sulla base di 100 atterraggi di vettori all'anno Fonte. Quindi non è irragionevole che un vettore possa essere ordinato, consegnato e messo in servizio mentre l'FA-18 era ancora funzionante.

L'ordine dell'FA-18 fu annunciato il 20 ottobre 1981, fonte che si sovrappone agli anni di servizio dell ' HMAS Melbourne .

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Già, ma perché l'aviazione usa l'FA-18 invece della marina che gestisce il vettore? Non sono nemmeno sicuro che i loro piloti dell'aeronautica militare siano generalmente addestrati per atterrare su portaerei.
"un vettore poteva essere ordinato, consegnato e messo in servizio mentre gli FA-18 erano ancora riparabili". Anche se non ci vorranno 20 anni, ci vuole abbastanza tempo per dubitare che questo sia uno dei motivi. Quando la portaerei sarebbe arrivata, le cellule sarebbero ancora in volo, sì, ma per quanto tempo? Tieni presente che anche i trasportini sono destinati a una lunga durata.
@Mast Punto giusto: c'è anche una "abilità" o cultura che una volta persa è difficile da mantenere. Non ho idea se l'atterraggio di un caccia abilitato alla portaerei a terra aiuti in qualche modo ad apprendere le operazioni della portaerei in un secondo momento, quindi non è arrivato nella risposta, ma so che una volta persa un'abilità da un gruppo (di piloti in questo caso) è molto più difficile da ristabilire.
@Mast La decisione di acquistare gli FA-18 fu annunciata nell'ottobre 1981. A quel tempo, RAN si aspettava di ottenere un affare a buon mercato su un vettore di seconda mano dalla Gran Bretagna (Invincible, che aveva solo quattro anni). Se avesse funzionato come previsto, il nuovo vettore sarebbe stato in servizio prima dell'arrivo dei nuovi FA-18, anche se, come si è scoperto, la guerra delle Falkland [ha fatto naufragare quel piano] (https://en.wikipedia.org/wiki / HMAS_Melbourne_% 28R21% 29 # Sostituzione). La decisione di non sostituire Melbourne non fu finalizzata fino al 1983. (1/2)
@Mast Secondo Wiki, gli FA-18 RAAF sono stati modificati per rimuovere tutta l'attrezzatura per i decolli delle catapulte, quindi probabilmente non erano destinati all'uso da portaerei. Ma alcune delle opzioni per sostituire gli FA-18 con base a Melbourne riguardavano gli FA-18. (2/2)
Tero Lahtinen
2019-08-12 15:50:12 UTC
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Per "e altri", i documenti finlandesi sono diventati pubblici poiché è passato di recente il periodo di segretezza di 25 anni.

In un importante accordo militare ci sono sempre strumenti tecnologici, economici e politici aspetti.

C'erano cinque candidati:

  • Russo MIG-29
  • Svedese JAS 39 Gripen
  • Francese MIRAGE 2000- 5
  • General Dynamics F-16 (USA)
  • McDonnell Douglas F / A-18 Hornet (USA)

L'aeronautica militare finlandese ha testato tutti candidati tra l'estate 1991 e l'inverno 1992. L'Hornet è stato considerato nettamente migliore degli altri. Aveva la migliore portata, tempo di missione e poteva trasportare il più grande carico missilistico. Questi sono fattori importanti per la Finlandia, che geograficamente è un grande paese.

L'Air Force vedeva Hornet come moderno e aveva un buon potenziale di sviluppo. I costi di sviluppo erano condivisi da molte nazioni.

L'F-16 non soddisfaceva tutti i requisiti di prestazione dell'Air Force. Inoltre, la proposta di partecipazione dell'industria aeronautica finlandese non è stata considerata adeguata. Al momento della decisione, la linea di produzione dell'F-16 stava chiudendo.

Gripen e soprattutto molti dei suoi componenti critici erano ancora in fase di prototipo. Il sistema era considerato troppo immaturo e quindi il JAS è stato respinto in quanto troppo rischioso. Gli svedesi si aspettavano che la Finlandia avrebbe preso parte ai costi di sviluppo, anche se non si sapeva quanti costi ci sarebbero stati alla fine.

Mirage soddisfaceva i requisiti delle forze aeree ed era considerato un ottimo aereo per il pilota. Tuttavia, il sistema di manutenzione era considerato difficile e si temeva che i costi di manutenzione sarebbero stati elevati a causa del basso numero di utenti.

I sistemi elettronici e di manutenzione di MIG-29 non soddisfacevano i requisiti. La durata dell'aereo era la metà di quella degli altri. MIG-29 era di gran lunga il più costoso considerando sia il prezzo di acquisto che i costi operativi su un periodo di 30 anni.

Politicamente, l'acquisto del MIG avrebbe significato la cooperazione tra Finlandia e Russia, e questo tipo di cooperazione è stato considerato indesiderabile dal governo. La selezione dell'F-18 è stata una decisione e un segnale verso la cooperazione con l'ovest. Durante la guerra fredda la Finlandia non faceva parte del blocco orientale, ma essendo un paese confinante con l'Unione Sovietica, subì un po 'di pressione da est.

Il crollo economico russo dopo il crollo dell'Unione Sovietica fu anche un grosso problema. Non c'era alcuna garanzia che il paese sarebbe stato in grado di consegnare gli aerei.

A ben vedere, la decisione di scegliere F / A-18 è stata considerata eccellente. In particolare, i rischi con JAS si sono resi conto, la versione B dell'aereo offerta è stata considerata un guasto.

Fonte: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ 201707022200238131 (in finlandese)

Sembra molto simile alla decisione canadese (anche se ovviamente non hanno considerato il MiG-29 ma il Tornado e l'F-15). I motori gemellati, il costo, il carico utile, la resistenza erano importanti. Tornado e Mirage erano considerati scarsi risultati, F-15 troppo costoso e F-16 e Gripen (penso che fosse considerato, forse non lo era) privi di portata e capacità di carico.
"Al momento della decisione, la linea di produzione dell'F-16 stava chiudendo". Non sono sicuro di cosa intendi. Gli F-16 sono stati prodotti ininterrottamente fino a quando non sono stati messi in pausa nel 2017 per trasferirsi in una fabbrica diversa.
@DavidRicherby "al momento della decisione" si riferisce alle informazioni e ai piani disponibili all'inizio degli anni '90. Suppongo che il piano allora fosse di rallentare la produzione, cosa che in effetti non è avvenuta.
Hobbes
2019-08-10 22:47:17 UTC
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Esiste una selezione molto limitata di aerei da caccia bimotore a prezzi accessibili (e la selezione era ancora più limitata nel periodo di tempo di queste acquisizioni). Alcuni paesi (Canada, Australia) hanno grandi aree disabitate e le loro forze aeree preferiscono la sicurezza aggiuntiva di un secondo motore. Ciò ha limitato le scelte dell'Australia a F-15 o F-18.

Sì e no. Il percorso logico di aggiornamento dal Mirage III sarebbe stato il Rafale ...
Ma non sarebbe stato disponibile per altri 15 anni (gli Hornets entrarono in servizio con la RAAF tra il 1984 e il 1990, Rafale entrò in servizio nel 2001)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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