Domanda:
Quanta parte della pista di atterraggio è mia?
Rodney
2017-01-18 08:50:46 UTC
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Se ho l'autorizzazione ad atterrare per un paio di miglia in finale, posso utilizzare l'intera pista fino alla fine della partenza, o devo rispettare le "istruzioni del taxi" che il controllore della torre potrebbe darmi come "gira a destra alla taxiway foxtrot, "mentre mi sto ancora concentrando per completare in sicurezza l'atterraggio? Se concede tale autorizzazione e non lo riconosco per motivi di sicurezza, devo comunque conformarmi? Se riconosco e non rispondo, ho commesso una deviazione dall'autorizzazione? È fantastico "aiutare il ragazzo dietro di me in finale", ma questo tipo di autorizzazione dovrebbe essere concesso? Se scivolo nell'erba cercando di rispettare una distanza che non ha alcuna relazione con i miei calcoli di atterraggio, chi ha sbagliato?

* "Se scivolo nell'erba cercando di rispettare un nulla osta [...] chi ha sbagliato?" Dovresti concentrarti sull'atterraggio e sul rallentamento. A meno che tu non abbia accettato un LAHSO, puoi utilizzare l'intera pista. I controller dovrebbero evitare di darti istruzioni durante il lancio, ma spesso lo fanno. Se un controllore ti dà un'istruzione che non puoi rispettare, o un rapido "incapace" o semplicemente maneggia l'aereo e tratta con il controllore quando spegni.
Queste sono davvero diverse domande inceppate in una, potrebbe essere saggio ridurle a una domanda e poi porre le domande rimanenti come domande individuali. Sembrano tutti degni della loro risposta.
ICAO `4.9 Dopo l'atterraggio - A meno che non sia assolutamente necessario, i controllori non dovrebbero dare istruzioni di taxi ai piloti fino al completamento del rollio di atterraggio. `: [Correlato] (http://aviation.stackexchange.com/a/30987/3573)
Correlati: http://aviation.stackexchange.com/questions/27215/is-it-a-flight-violation-to-mishear-atc-instructions-for-exiting-the-runway
se scivolate nell'erba è quasi certo che la pista / aeroporto rimarrà chiusa per un po 'e che il controllore avrà delle scartoffie da sbrigare - sicuramente preferirà un piccolo ritardo e vi permetterà di utilizzare l'intera pista.
Cinque risposte:
Steve V.
2017-01-18 12:02:42 UTC
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Tutto nella risposta di Dave è del tutto corretto. Per aggiungerlo, AIM 4-3-20 dice:

Le seguenti procedure devono essere seguite dopo l'atterraggio e il raggiungimento della velocità del taxi. Esci dalla pista senza indugio alla prima taxiway disponibile o su una taxiway come indicato dall'ATC.

(enfasi mia)

I controllori sono non dovrebbe dare ai piloti una svolta fuori pista finché non hanno già raggiunto la velocità del taxi, ma negli aeroporti affollati, ho visto che la regola è stata allungata. Non devi rispettare alcuna istruzione ATC che ritieni pericolosa, ma se lo fai e scivoli nell'erba, è colpa tua.

Sarei tentato di mettere l'enfasi leggermente diversa. La parte di quella citazione che spicca per me è "dopo l'atterraggio e il raggiungimento della velocità del taxi". Il fatto che la frase successiva non si applichi finché la velocità non è sufficientemente bassa sembra un dettaglio davvero utile.
Dave
2017-01-18 09:11:38 UTC
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Se ho il permesso di atterrare per un paio di miglia in finale, posso usare l'intera pista fino alla fine della partenza, o devo rispettare le "istruzioni del taxi" che il controllore della torre potrebbe darmi come "svolta proprio al taxiway foxtrot, "mentre mi sto ancora concentrando sul completamento in sicurezza dell'atterraggio?

Generalmente non riceverai istruzioni sul taxi finché il controllore non vedrà che l'aereo è a terra. Hai l'intera passerella a tua disposizione se ne hai bisogno.

Se concede tale autorizzazione e non lo riconosco per motivi di sicurezza, devo comunque conformarmi?

Come menziona Ron, tu può sempre dichiarare incapace.

È fantastico "aiutare il ragazzo dietro di me in finale", ma questo tipo di autorizzazione dovrebbe essere concesso? Se scivolo nell'erba cercando di rispettare un'autorizzazione che non ha alcuna relazione con i miei calcoli di atterraggio, chi ha sbagliato?

Questa è una domanda interessante e sicuramente meriterà un'indagine. Come accennato, molto probabilmente non ti verrà disattivato finché non sarai a terra e il controller lo vedrà. Se svolgi una svolta pericolosa, è colpa tua come PIC.

Fornirò un'interessante storia aneddotica in qualche modo correlata a questo:

Quando volava sull'M20C di un amico, sapeva che il suo gancio era all'estremità della pista di 7000 piedi. erano in vincolato. Lui, senza informare la torre, decise che sarebbe atterrato a patto che avesse bisogno solo di una breve distanza. Ciò eviterebbe tempi di taxi non necessari, quindi è arrivato un po 'alto. Il controllore pensava chiaramente che sarebbe atterrato a breve e che sarebbe uscito dalla pista prima di noi, questo a sua volta ha fatto sì che il controllore inviasse la citazione dietro di noi in un giro. Non ci è stata data alcuna colpa perché tecnicamente avevamo l'intera pista per atterrare. Presumo che il pilota della citazione fosse meno che divertito.

Ah, quell'utile passerella dietro di te ..
A LKPR puoi avere facilmente un aereo di linea completo dietro il tuo C152. Di solito danno istruzioni di lasciare via C (dalla RWY 24) con largo anticipo e non gradirebbero se lo mancasse o girasse troppo presto e bloccasse il rullaggio di un'altra compagnia aerea per la partenza.
Un "antidoto" è una cura per un veleno: P Quello che hai è un "aneddoto".
Mentre si è tentati di adottare un approccio di atterraggio alto in quel tipo di situazione, un'improvvisa diminuzione del vento contrario può trasformare un "atterraggio lungo" in un "invaso di pista". Non c'è niente di così inutile come il marciapiede dietro di te. Se sei autorizzato ad atterrare, la pista è tutta tua: sii al sicuro e usala. La cosa coscienziosa da fare sarebbe stata informare il controllore e seguire il traffico che avrebbe utilizzato l'intera pista, purché non interferisse con il funzionamento sicuro dell'aereo.
jwenting
2017-01-18 14:05:13 UTC
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La passerella è tua e solo tua finché non la sgombra in un modo o nell'altro. Ciò non significa che non dovresti cancellarlo alla prima opportunità SICURA disponibile.

Ciò che accade quando questa regola viene violata viene mostrato più e più volte negli incidenti di incursione in pista, con l'incidente a Tenerife Sud tra un KLM e un PanAm B747-200 rappresentavano il tragico estremo (sebbene si trattasse di un decollo in cui un altro velivolo era ancora sulla pista, sconosciuto ai controllori e l'aereo in decollo a causa di un'interruzione delle comunicazioni in una fitta nebbia).

Il disastro di Tenerife non è un esempio. Nessuno degli aerei stava atterrando. (KLM ha tentato di decollare, Pan Am ha rullato per il decollo subito dopo il KLM.) Inoltre, l'incidente è stato causato da gravi problemi di comunicazione, non da una consapevole violazione delle regole di priorità.
@bogl è un esempio di ciò che può accadere a seguito di un'incursione in passerella, ecco perché l'ho incluso. E sì, almeno secondo un rapporto che ho letto, c'è stata una consapevole inosservanza delle regole. Dice che l'ATC aveva ordinato a PanAm di prendere una specifica via di rullaggio per uscire dalla pista, quindi pensava di averlo fatto quando in realtà PanAm aveva ignorato quell'istruzione (la deviazione era ad un angolo che non potevano prendere) e non aveva informato l'ATC di ciò, facendo sì che ATC (e KLM) presumessero che la pista fosse sgombra quando in realtà non lo era.
Sì, sicuramente c'era ed è molto da imparare dal disastro di Tenerife, ma come contribuisce a rispondere alla domanda del QE?
@bogl come motivo per cui l'ATC non consente a un aereo di entrare in pista mentre un altro è su di esso, per qualsiasi motivo. Prima che fosse comune per l'ATC dare a un aereo il permesso di allinearsi mentre un altro aereo stava atterrando a lungo (di solito durante il rotolamento dopo l'atterraggio), Tenerife ha causato l'abbandono di tale pratica in tutto il mondo.
Due problemi logici: (a) una regola che non esiste (ancora) non può essere violata. (b) la domanda così come la tua spiegazione nel commento precedente riguarda lo sbarco, mentre a Tenerife nessuno sbarcava.
Il volo USAir 1493 potrebbe essere un esempio migliore.
-1 Tenerife è del tutto irrilevante. La domanda non riguarda il decollo e non si tratta di incursioni in pista.
@jwenting: a) a causa della fitta nebbia che avvolge l'aeroporto, l'equipaggio della Pan Am non ha mai visto la terza via di rullaggio e, quindi, ha pensato che la quarta (quella su cui stavano cercando di svoltare quando si è verificata la collisione) fosse in realtà la terza uno; b) hanno tentato di avvisare l'ATC, ma la loro trasmissione radio è avvenuta proprio mentre l'ATC ha trasmesso via radio l'equipaggio KLM sulla stessa frequenza, il che ha portato a tutto tranne la prima parola della trasmissione ATC - così come l'intera trasmissione Pan Am simultanea - essere sostituito da un lamento acuto.
@Sean almeno un account che ho letto dice che l'equipaggio PanAm ha visto la terza deviazione ma ha deciso di non prenderla perché riteneva che la svolta fosse troppo stretta per un 747, e quindi non ha informato l'ATC di quella decisione. Questo presumibilmente è accaduto molto prima delle trasmissioni incomprensibili causate dall'interferenza tra i due microfoni aperti simultanei dei due velivoli e dell'ATC.
dotancohen
2017-01-19 14:50:52 UTC
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Avvia, naviga, comunica. In quest'ordine.

Primo, non scivolare nell'erba. Stai ancora viaggiando in aereo, anche sul marciapiede.

Secondo, porta l'aereo in modo sicuro dove deve essere. Se questo significa che prendi un'uscita successiva, così sia.

Terzo, e solo terzo, comunica con la torre. Dopo che ti sei assicurato di non scivolare nell'erba o di non perdere le uscite.

Old not Bold
2017-01-19 07:15:04 UTC
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Concordo sul fatto che "Impossibile" sia la soluzione migliore. Sei il capitano, non l'ATC. Se fai girare l'aereo girando troppo velocemente, lui / lei premerà il pulsante di schianto e verserà un altro caffè mentre tu bruci a morte. È così semplice Tieni presente che una velocità di taxi `` sicura '' è probabilmente inferiore a quanto pensi. Difficile giudicare perché l'ASI serve a poco. Qualsiasi tipo di taxi "veloce" può comportare un uso significativo dei comandi di volo, non solo dei freni e dello sterzo. È necessario solo per i piloti militari, bush e idrovolanti (ho fatto un po 'di tutti e 3), viene loro insegnato come farlo e richiede molta concentrazione, il che significa che non chatterai con ATC al Il miglior consiglio è che se avverti uno spostamento significativo dell'equilibrio, probabilmente ci sono ancora forze aerodinamiche sull'aereo e dovresti rallentare finché non ci sono. Se non hai usato lo sterzo e / oi freni durante il rollio di atterraggio, dovresti fare un leggero test mentre sei ancora sulla cosa larga e dritta, prima di provare a sterzare sulla cosa stretta e piatta curva.

Controller qui. "Lui / lei premerà il pulsante di arresto e verserà un altro caffè mentre tu metti a morte." Devo davvero sottolineare che questa affermazione non è corretta?
La direttiva di un controllore è fornire un flusso di traffico sicuro, ordinato e rapido, in quelle priorità. Se hai bisogno dell'intera pista per volare e atterrare in sicurezza, capiranno, come dovrebbe fare qualsiasi pilota nello schema dietro di te.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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