Domanda:
Prima volta volo passeggeri da due piloti?
Cloud
2020-08-13 15:50:45 UTC
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In questo video, il capitano proclama dopo il decollo:

Eravamo nervosi per questo, ma il decollo è andato liscio

Era il suo primo volo passeggeri sull'A350, ma comunque ... non esattamente quello che vorrei sentire come passeggero. Questo mi ha fatto pensare, capiterà mai che due piloti facciano il loro primo volo passeggeri su un dato tipo insieme, o sarà sempre il caso che se è la prima volta di qualcuno, l'altro pilota avrà X quantità di ore su quel tipo?

Bene, se scoprissi di essere seduto come passeggero su un volo che è stato il "primo" per, diciamo, l'intero equipaggio, preferirei che fossero nervosi piuttosto che "HAH, pezzo di torta, abbiamo questo, noooo probleeemz "...
Non solo le consuetudini e la pratica, ma sia la legge locale che quella internazionale lo vietano. Mi dispiace di non poterle citare ed era tuo compito cercarle prima di chiedere a SE ... Chiedi a qualsiasi compagnia aerea una conferma scritta che ciò su cui speculi sarebbe essere contrario non solo alle procedure interne ma anche al diritto locale e internazionale. Se una compagnia aerea non risponde, scrivi di nuovo sottolineando quanto saresti felice di porre le stesse domande all'autorità aeronautica locale.
@RobbieGoodwin ** No, non è vietato **, guarda tutte le risposte qui! E da quando il diritto internazionale si occupa dei regolamenti dell'aviazione? Inoltre: "era tuo compito cercarli prima di chiedere a SE" No, questo non è richiesto su questo o qualsiasi altro Stack che conosco ...
@RobbieGoodwin: Per le semplici leggi della logica e del buon senso, ciò che stai affermando * non può essere vero *. Significherebbe che non potremmo * mai * avere nuovi tipi di aeromobili e che * per l'eternità * saremmo bloccati con l'aereo che avevamo negli anni '20. Se si dispone di un nuovo tipo di aeromobile, il primo volo di quel volo sarà * per definizione * con un equipaggio che non ha mai pilotato quel tipo di aeromobile prima. Dato che ovviamente * abbiamo * nuovi tipi di aeromobili (ad esempio A380, A350XWB, B787, B737MAX), che chiaramente * devono * essere consentiti in qualche modo.
Chiedo scusa. Volevo dire che la legge `` dovrebbe '' proibirlo. Mi dispiace non essermi preoccupato di aggiungere che se questo è il primo volo passeggeri della compagnia aerea, potremmo sperare che i passeggeri non paghino il pubblico ma persone come la fabbrica, l'autorità aeronautica, la compagnia aerea e i viaggi -agenzia personale.Non che le loro vite - che è l'unico punto - siano meno importanti, ma non puoi immaginare la diversa risposta dei media se la cosa si schiantasse e bruciasse? A proposito, il "diritto internazionale" consiste esclusivamente di regolamenti che includono l'aviazione e la navigazione, commercio e qualsiasi altra attività a cui potresti pensare, inclusa la guerra.
@RobbieGoodwin: "se questo è il primo volo passeggeri della compagnia aerea, potremmo sperare che i passeggeri non paghino il pubblico ma persone come il personale della fabbrica, dell'autorità aeronautica, delle compagnie aeree e delle agenzie di viaggio" - Ma allora non è un volo passeggeri. Questo è un volo di addestramento. Ovviamente, entrambi i piloti nel video hanno avuto molte sessioni al simulatore, nonché voli di addestramento e voli di controllo. Ma questo è il loro primo volo redditizio con passeggeri, e * deve * esserci per definizione almeno uno di questi, per ogni nuovo tipo di aeromobile. Non è logicamente possibile altrimenti.
@RobbieGoodwin: Ancora una volta, questo in realtà non ha nulla a che fare con il diritto dell'aviazione, il diritto internazionale o qualsiasi altra legge. È una questione di logica di base e buon senso. In ogni serie di voli, * deve * esserci stato un primo volo, e su quel primo volo l'equipaggio non può, per definizione, aver effettuato quel volo prima.
Cinque risposte:
Mike Sowsun
2020-08-13 16:16:47 UTC
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Non è mai "la prima volta". Quello che sta davvero dicendo è che dopo molte ore di volo con l'aereo (o un simulatore approvato) questa è la prima volta che fa un volo con i passeggeri. I voli precedenti sarebbero stati voli di addestramento.

Quando un nuovo tipo di aeromobile viene introdotto per la prima volta in una compagnia aerea, ci si può aspettare che l'intero equipaggio effettui il primo volo di guadagno dopo l'addestramento.

Quello che non ci si aspetta è che i piloti lo annunciano ai passeggeri. Non consiglierei di farlo perché i passeggeri potrebbero non capire e metterebbe dubbi nelle loro menti, come ha fatto per te.

Non sembra che questo sia stato effettivamente annunciato ai passeggeri di quel volo, solo reso pubblico dopo il fatto a chiunque guardasse il video di YouTube (non sto dicendo che pensavi che fosse stato annunciato, solo chiarendolo a chiunque guarda il video).
Jörg W Mittag
2020-08-14 12:21:05 UTC
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Giusto per sottolineare l'ovvio:

Questo mi ha fatto pensare, capita mai che due piloti facciano insieme il loro primo volo passeggeri su un dato tipo

Non devi nemmeno sapere nulla di aviazione per poter rispondere a questa domanda. Puoi rispondere a questa domanda con buon senso e logica di base:

Se si tratta di un nuovo tipo di aeromobile, allora per definizione nessuno avrà mai pilotato questo particolare tipo di aeromobile, il che significa che deve esserci almeno un volo in cui tutto l'equipaggio sta effettuando il primo volo. Semplicemente non è possibile altrimenti.

Ovviamente, tutti avranno avuto un addestramento al simulatore su quel tipo di aeromobile, e tutti avranno voli di addestramento e voli di checkout su quel tipo di aeromobile, ma solo dal leggi della logica di base, è impossibile che non esista un volo in cui l'intero equipaggio non ha mai effettuato prima un volo redditizio con passeggeri, semplicemente perché deve esserci sempre un primo volo.

Fino a quando non avremo macchine del tempo e piloti in visita dal futuro.
Bianfable
2020-08-13 16:01:21 UTC
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[D] o è mai accaduto che due piloti effettuino insieme il loro primo volo passeggeri su un dato tipo [...]?

Sì, è così. In effetti, è successo esattamente in quel volo che hai collegato:

Ho scoperto che era il primo volo passeggeri per tutti noi piloti , ma tutto è andato alla perfezione grazie a Cooperazione scandinava e lavoro di squadra.

(descrizione del video di YouTube, enfasi mia)

Non ci sono requisiti legali avere un'esperienza reale con i passeggeri di quel tipo. Fintanto che tutti i piloti hanno completato con successo l'abilitazione per tipo, che include il tempo di volo nell'aereo effettivo o in un simulatore di livello D, e almeno il PIC (pilota in comando) ha la piena ATPL (Airline Transport Pilot License), che richiede almeno 1500 ore di esperienza di volo (almeno in Europa, non sono sicuro degli Stati Uniti), non c'è niente di sbagliato in questo.

Nota che in base agli altri video in quel canale YouTube, il pilota sembra tipo classificato anche sull'Airbus A330, che è un aereo molto simile. Un video precedente Imparare a volare con l'A350 SAS a Tolosa mostra la formazione per la transizione dall'A330:

Training Session

L'unica sessione di simulazione sul percorso di transizione dall'A330 all'A350. È un aereo fantastico.

Negli Stati Uniti, * entrambi * devono avere ATPL. Sembra essere più una regolamentazione del mercato del lavoro che una misura di sicurezza: c'erano troppi progetti pilota disponibili, il che significava soprattutto sulle linee regionali che i salari stavano diminuendo e le condizioni di lavoro erano povere, il che avrebbe potuto causare problemi di sicurezza se lasciato incontrollato, quindi hanno reso un po 'più difficile entrare nel posto giusto.
busdriver
2020-08-14 13:02:19 UTC
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La mia risposta prende in considerazione le regole EASA (europee).

Come regola generale dopo un addestramento di transizione al simulatore, c'è l'addestramento al volo di linea su aerei reali. Questo è volare con un istruttore (esperto), sebbene ci siano passeggeri a bordo. La durata di questo addestramento al volo di linea dipende dalla precedente esperienza del tirocinante, ma non può essere omessa. Dopo l'addestramento al volo di linea viene effettuato un controllo in linea (di solito di nuovo su un normale volo commerciale effettivo) dopo il quale il tirocinante può iniziare le operazioni senza pilota istruttore a bordo.

In Europa, esiste il concetto di "inesperto" membro dell'equipaggio. Dopo l'addestramento al volo di linea e il controllo in linea superato con successo, il pilota è considerato inesperto per almeno 100 ore di volo e 10 settori. L'idea chiave qui è che due membri dell'equipaggio inesperti non possono volare insieme.

Quindi, prima che due piloti possano operare insieme, entrambi devono avere almeno circa 120-150 ore di volo del tipo sotto le loro cinture.

Ci sono alcune deviazioni su questo, e in particolare le compagnie aeree possono temporaneamente ignorare lo stato inesperto quando introducono nuovi tipi di aeromobili nella loro flotta. Ma quello che non possono fare è saltare l'addestramento obbligatorio al volo di linea. Non è raro che le compagnie aeree acquistino corsi di formazione per i loro istruttori da altre compagnie aeree che già gestiscono il tipo o hanno istruttori di altre compagnie aeree che volano con i loro aerei appena acquisiti con piloti aziendali.

Il caso dell'A350 è un po 'piccolo diverso, in quanto è considerato uno "stesso tipo" dell'A330 e hanno un'approvazione di abilitazione per tipo comune. Molti dei nuovi piloti di A350 sono già piloti di A330 e possono saltare parte dell'addestramento al volo di linea coinvolto. C'è un po 'di addestramento in sim in mezzo.

Con il mio operatore ho effettuato un paio di voli con istruttore durante la transizione dall'A330 all'A350. Non era presente alcun controllo in linea separato o stato inesperto, poiché ero già attivo con l'A330. Quindi immagino che in teoria potrebbe essere che due piloti di A330 possano pilotare insieme l'A350 dopo il corso di transizione nel simulatore.

Fonte parziale: https://www.easa.europa.eu/sites/default /files/dfu/Consolidated%20unofficial%20AMC%26GM_Annex%20III%20Part-ORO_0.pdf

StephenS
2020-08-13 17:42:12 UTC
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Per il primissimo volo di un nuovo tipo su una data compagnia aerea, ovviamente nessuno dei piloti lo aveva mai volato con i passeggeri prima, anche se l'equipaggio avrà seguito un addestramento approfondito su sim e aerei vuoti. Tuttavia, questo è un caso molto raro.

In generale, un nuovo pilota (per quel tipo o per la compagnia aerea nel suo insieme) verrà accoppiato solo con alcuni piloti più esperti fino a quando la loro formazione non sarà considerata completa , quindi non avresti mai due piloti verdi sullo stesso aereo.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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