Domanda:
Perché non vediamo mai motori turbofan ad alto bypass condividere la stessa navicella su grandi aerei di linea e aerei simili?
mdunsmuir
2015-02-04 03:47:06 UTC
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Sto parlando di questo genere di cose (questo è l'aereo immaginario di Casino Royale ), invece di due (o più) motori per ala in singole gondole:

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Se ignoriamo gli strani "serbatoi sganciabili" sui piloni esterni, cosa rende questo design inferiore a quello con singole gondole? Posso pensare ad alcuni pro e contro altamente speculativi per entrambi i layout:

Pro per gondole condivise:

  • Navicella e pilone condivisi potenzialmente significano meno area frontale e bagnata per motore, il che potrebbe forse ridurre la resistenza complessiva.
  • Nel complesso, questo schema sembra consentire al "centro di spinta" di tutti i motori su un'ala di avvicinarsi alla linea centrale del velivolo . In alcuni modelli come l'A380, in cui è necessaria una pinna verticale massiccia per mantenere l'autorità di imbardata in una situazione di motore fuori, sembra che questo possa far risparmiare un bel po 'di peso e resistenza riducendo la dimensione della pinna verticale.

Contro per gondole condivise:

  • Ovviamente c'è un aumento del rischio che un motore non contenuto un guasto come quello di qualche anno fa su un A380 potrebbe causare guasti a cascata nel suo "vicino". Non sono sicuro di come quantificare questo rischio, ma sembra significativo.
  • Inoltre, un guasto strutturale in un pilone / navicella (estremamente raro ma accade IIRC) interesserà due motori invece di uno.
  • La manutenzione sarà probabilmente più difficile, dal momento che dovrai fare confusione con due motori solo per ottenerne uno.
  • Mi aspetto che a causa dei requisiti strutturali del supporto due motori su un pilone, probabilmente non risparmieresti molto peso e potresti effettivamente ritrovarti con un aereo più pesante, a parità di altre condizioni.
  • Forse perderesti un po 'di efficienza nell'interazione tra scarichi di entrambi i motori in una navicella?
  • Potrebbe risultare che non è possibile inserire due grandi turboventilatori ad alto bypass in una navicella senza scegliere tra problemi di separazione del flusso e area frontale notevolmente aumentata.

Questa è solo una speculazione laica , anche se. In realtà, dal punto di vista di un ingegnere, è ovvia la scelta di un layout rispetto all'altro? Perché o perché no?

Sembra che tu abbia [risposto alla tua domanda] (http://aviation.stackexchange.com/help/self-answer) di per sé.
Non direi mai. I B52 hanno fatto oscillare motori siamesi per un bel po 'di tempo: http://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/b52-981974c.jpg e il B36 lo stava facendo anche prima http: //i00.i. aliimg.com/wsphoto/v3/343762004/-Alice-papermodel-Wingspan-2-meter-WWII-US-heavy-font-b-bomber-b-font-B-36.jpg EDIT: devo ammettere, quelli sono probabilmente non "turbofan ad alto bypass" su entrambi i bombardieri, anche se il B52 potrebbe essere stato aggiornato durante la sua durata
@FreeMan sì, ho considerato il B52 come un controesempio, ma come dici tu, quelli non sono realmente high-bypass. Il fatto che questi aerei esistano, tuttavia, potrebbe suggerire che il motivo per cui non vediamo turbofan ad alto bypass raddoppiati è qualcosa a che fare con le loro grandi dimensioni e il loro peso?
Penso che ci saranno problemi con il flusso di massa al decollo. Al decollo i motori aspirano aria da un'area maggiore della loro superficie frontale. Se due motori sono uno accanto all'altro, queste due aree si sovrapporranno
In realtà Boeing ha proposto di sostituire gli 8 motori del B52 con 4. Tuttavia questa opzione è sul tavolo.
Un po 'fuori tema, ma il montaggio di entrambi i motori e le capsule sono stranamente fuori centro. È davvero piuttosto fastidioso ora che l'ho visto.
Il VC-10 sembra confermare la tua regola. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Vickers_VC10_from_the_rear_arp.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_JetStar "ha anche 2 motori / pilone. Anche in questo caso, però, questi sono turbojet, non turbofan ad alto bypass.
La natura di un turbofan ad alto bypass è che ci sono davvero tre flussi d'aria coinvolti: quello che passa attraverso la camera di combustione, che si muoverà MOLTO veloce sullo scarico, quello che passa attraverso la ventola principale, che si muoverà velocemente ma non veloce come il primo e il flusso d'aria intorno al motore. Gli strati di confine tra i tre flussi sono ciò che consente l'alta efficienza e il rumore relativamente basso (rispetto a un turbogetto; un flusso MOLTO veloce attraverso e un flusso MOLTO più lento intorno). Per mantenere quel terzo flusso, hai bisogno di una certa distanza da tutti gli altri.
@FreeMan Ahhhhhhhh !!!!!!!! no! no! no! no! no! Non posso non vederlo ora ...
Sei risposte:
Peter Kämpf
2015-02-04 04:59:16 UTC
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Risposta breve

Sono le condizioni di flusso molto diverse da statico a crociera che richiedono un posizionamento separato dei motori a reazione ad alto rapporto di bypass. Producevano meno spinta e più resistenza quando accoppiati.

Perché c'erano motori accoppiati?

I primi jet avevano i loro motori montati direttamente sotto o nell'ala, e confronti tra I motori montati separatamente e gemellati mostravano un leggero vantaggio per quest'ultimo a causa della minore superficie bagnata e del minore impatto sull'ala.

Arado costruì due prototipi quadrimotori del loro Ar-234 jet, uno con motori separati (V6, vedi direttamente sotto) e uno con motori accoppiati (V8, più in basso). Il V8 divenne il prototipo della versione C dell'Ar-234.

Arado 234 V6

Arado 234 V8

Tuttavia , con l'aumento del flusso d'aria dei motori ad alto rapporto di bypass, l'interferenza tra i due trasformerà l'abbinamento in uno svantaggio. In crociera, verrà ingerito solo il tubo di flusso centrale che scorre verso il motore e il resto si riverserà sul labbro di aspirazione. Posizionare un secondo motore direttamente accanto al primo bloccherà il flusso di aria versata su quel lato e aumenterà il flusso di fuoriuscita sul lato opposto. Molto probabilmente questo causerà una massiccia separazione se l'assunzione non viene pesantemente modificata, portando a un notevole aumento della resistenza. Inoltre, il flusso ora asimmetrico nell'aspirazione ridurrebbe l'efficienza della ventola: ha bisogno di un flusso molto omogeneo su tutta la sezione trasversale nei motori di oggi.

Al contrario, a bassa velocità il motore aspira aria da ogni parte e dovrà affrontare la concorrenza di un secondo motore, in modo tale che entrambi non saranno in grado di ingerire tanta aria come se montati separatamente. La conseguenza dell'accoppiamento sarebbe una riduzione della spinta durante il decollo.

Lo svantaggio iniziale dei motori separati, il loro impatto collettivo sull'aerodinamica delle ali, è ora notevolmente ridotto montandoli sui piloni , quindi sono avanti e sotto l'ala.

Come diavolo sapevi di questi aerei. Non dirmi che era uno di quei ... oh sì, quegli aerei Arado ...
@BurhanKhalid: Easy. Mio padre aveva una copia degli [Aerei da guerra del Terzo Reich] di William Green (http://www.amazon.com/Warplanes-Third-Reich-William-Green/dp/0385057822), e l'ho letta dall'inizio alla fine, diversi volte. Come ho fatto con [Encyclopedia of Russian Aircraft] di Bill Gunston (http://www.amazon.com/Enciclopedia-Russian-Aircraft-General-Aviation/dp/184176096X/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1458946860&sr=1 -3 & parole chiave = Encyclopedia + of + Russian + Aircraft), che ho comprato da solo.
La spinta ridotta alle basse velocità sembrerebbe non solo influenzare il decollo (che suppongo possa essere gestito, se la voglia di farlo c'è), ma anche in riattaccata, che è ... posso dire "Più forte"? L'aereo è già in una configurazione ad alta resistenza (molti flap, possibilmente spoiler e amici, carrello di atterraggio abbassato, ...) e sta rallentando per l'atterraggio, quindi vuoi quanta più potenza possibile il più rapidamente possibile per risalire. Sembra che, nella migliore delle ipotesi, richiederebbe alcune modifiche piuttosto serie almeno ai progetti di aeromobili attuali.
Quindi sarebbe meglio usare semplicemente un enorme motore invece di due più piccoli?
@dalearn: Generalmente sì. Solo quando i motori disponibili sono troppo piccoli ne verrà posizionato più di uno su ogni ala.
@PeterKämpf: O quando l'aereo è DAVVERO enorme (come A380 o più grande).
fooot
2015-02-04 04:06:35 UTC
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Una grande parte di questo è probabilmente correlata alla manutenzione, come hai osservato. Attualmente, i motori vengono generalmente prelevati direttamente dal pilone. Se fossero accoppiati su un pilone, dovrebbero essere rimossi insieme (rendendoli sostanzialmente affidabili la metà) o attaccati in un modo diverso.

Con i moderni motori a reazione, solo l'aereo più grande ha senso per hanno 4 motori, perché gli aerei bimotore sono più efficienti. Ciò significa che aerei come il 747 e l'A380 sarebbero candidati per questo progetto. In realtà c'è un vantaggio strutturale nel posizionare un motore più lontano sull'ala. In volo, il peso del motore aiuta ad alleviare il momento flettente sull'ala. Come hai osservato, questo rende più difficile il controllo del motore fuori. Il posizionamento di due motori su un'ala è un compromesso tra la struttura e il controllo del motore fuori.

Ciò influenzerebbe anche la quantità di potenza necessaria all'aereo. Gli aerei bimotore devono avere abbastanza potenza per decollare se un motore si guasta dopo V1. Ciò significa che devono continuare un decollo con il 50% di potenza. Gli aeromobili con quattro motori devono soddisfare lo stesso requisito, ma questo significa che devono continuare un decollo con il 75% di potenza. Tuttavia, l'associazione dei motori rende molto più probabile che un guasto in uno influenzi l'altro. Ciò significa che potrebbe essere necessario che l'aereo voli con il 50% di potenza, il che renderà l'aereo ancora meno efficiente.

Un altro potenziale problema è la spinta inversa. Attualmente, i motori possono utilizzare le posizioni intorno alla circonferenza della navicella per espellere quest'aria. Con i motori combinati, ognuno avrebbe solo una parte della circonferenza, quindi questo potrebbe creare problemi di flusso.

Casi di motori guasti o invertitori di spinta aumenterebbero la coppia sul pilone, richiedendo un peso aggiuntivo per la forza.

Ci potrebbe essere qualche vantaggio nella combinazione di sistemi motore, ma sarebbe al costo di una ridondanza ridotta.

Ciò ridurrebbe l'area dell'esterno della navicella, ma aumenterebbe l'area frontale. Considerando due motori da 120 pollici di diametro, combinandoli collegandoli direttamente in alto e in basso, si riduce il perimetro da 750 pollici a 615 pollici, ma si aumenta l'area frontale da 22600 in ^ 2 a 25700 in ^ 2. Portare il profilo tra i motori (come nella foto sopra), diminuirà l'area frontale, ma aumenterà anche il perimetro.

Bel punto la spinta inversa, l'ho mancato!
Perché non utilizzare un unico grande invertitore sul retro di entrambi i motori?
Trebia Project.
2015-02-04 04:18:54 UTC
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Perché un motore sia efficiente dal punto di vista propulsivo, c'è la necessità di "muovere una quantità elevata di flusso con la stessa energia". Il che significa che per un dato core creare il fan più grande possibile. Quindi, dal punto di vista della propulsione, quel design è meno efficiente della configurazione simile all'A380. Puoi vedere qui ulteriori informazioni sull'efficienza propulsiva.

Non c'è così tanto risparmio nell'area bagnata, ma ci sarà qualche interferenza tra i due motori nella riduzione dello scarico sulla parte superiore del efficienza. Anche la giunzione tra i due motori creerà una crescita dello strato limite, rendendo la giunzione più trascinata. Non riesco a quantificare la resistenza totale, ma non è chiaro per me che nettamente il risparmio di resistenza sulla superficie bagnata compensi o meno l'aumento della resistenza viscosa (strato limite) e l'integrazione della propulsione.

An il motore è fondamentalmente una macchina ad aspirazione che cerca di assorbire il flusso intorno al motore, questo sarà meno importante in crociera, ma al decollo entrambi i motori competeranno per l'aria circostante, facendoli produrre meno spinta. Il decollo di un guasto critico del motore è di solito una condizione di dimensionamento per la dimensione del motore ... quindi abbiamo meno efficienza nella condizione più critica. Dal punto di vista dell'aeroplano globale, questo rende il motore più sovradimensionato.

Il tuo punto di vista sulla pinna verticale è corretto.

Per quanto riguarda il rischio di avaria del motore non contenuta, i motori sono generalmente progettati per evitare questa situazione. Adoro questo video sul test effettuato.

In termini di struttura, tieni presente che in caso di guasto di un motore dovrai includere il momento di imbardata di averne uno motore funzionalmente funzionante e l'altro no. Quindi molto probabilmente il pilone sarà più pesante di 2 piloni (anche se meno trascinato).

Inoltre, questa configurazione non ha alcun senso, di solito è più economico includere un serbatoio di assetto piuttosto che usare carburante esterno, pesante pod.

Ad esempio, il compromesso tra i motori di giunzione non fa sì che il business guardi solo a tutti gli aeroplani ad ali miste, tutti hanno i loro motori nella parte superiore dell'aereo separati tra loro (come X48).

Come regola generale direi "meno motori quanto più grandi possibile".

Dal video: "Immagina cosa succederebbe se qualcosa minacciasse l'integrità di uno di quei serbatoi di carburante, come un guasto catastrofico al motore che invia schegge di metallo che li attraversano. Questo è l'incubo che perseguita gli ingegneri Rolls Royce e stanno per distruggere un motore per assicurarsi che non si verifichi mai. " [Oops] (http://en.wikipedia.org/wiki/Qantas_Flight_32). Immagina cosa potrebbe accadere davvero. QF32 è stato molto fortunato che sia finito così come è successo.
UnrecognizedFallingObject
2015-02-07 09:38:18 UTC
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L'unione dei motori è stata tentata in passato ai tempi del turbogetto: l'Iluyshin Il-62 e il Vickers VC-10 usavano questa configurazione, così come il business jet Lockheed JetStar; ciò è stato fatto a causa della scarsa potenza di spinta dei primi turbogetti. I moderni turbofan generano abbastanza spinta da non aver bisogno di accoppiare i motori - in effetti, è stata lanciata una proposta per l'USAF per sostituire i turbojet accoppiati sui piloni del motore del B-52 con singoli turbofan RB-211 (trasformando così un bombardiere con otto motori a turbogetto in uno con quattro motori a turbogetto). Questo è stato rifiutato a causa dei costi iniziali; tuttavia, il risparmio di carburante sarebbe stato piuttosto significativo grazie sia alla possibilità di utilizzare la metà dei motori al miglioramento del consumo di carburante specifico dei turbofan.

Un altro problema con i motori accoppiati su un pilone è la sicurezza - LOT 5055 lo ha dimostrato in modo tragico quando uno dei suoi turbofan Soloviev D-30 ha subito un guasto incontrollato, provocando un incendio del motore e gravi danni all'altro motore su quel lato; se l'Il-62 avesse utilizzato un layout più tradizionale, un simile incidente sarebbe stato molto meno problematico in quanto il modello di fuoco e di danno sarebbe stato molto più limitato.

Averow45
2018-01-28 07:33:50 UTC
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Alcuni di ciò che ho letto sulla "discussione di re-engineing" sul B-52 non è tanto nel merito dell'aggiornamento a motori più moderni (migliore risparmio di carburante, disponibilità di pezzi di ricambio, ecc.) ma sul implicazioni dell '"autorità del timone".

Se il BUFF passasse da 8 motori a 4, le implicazioni di una perdita di 1/4 o 2/4 motori sullo stesso lato implicherebbero che l'attuale B-52 il timone e lo stabilizzatore orizzontale potrebbero non essere adeguati per far atterrare l'aereo in sicurezza in una situazione di motore 3/4 o 2/4. Vale a dire: sostituire otto motori con quattro potrebbe richiedere una enorme (costosa) riprogettazione del timone e dello stabilizzatore verticale.

swampyankee
2016-02-02 06:36:38 UTC
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L'accoppiamento di motori in questo modo rende più probabile che il guasto di un motore si propaghi all'altro. Questo è accaduto, ad esempio, sull'F-18 in cui un motore ha avuto un guasto incontrollato, con il risultato che pezzi di motore (penso che fossero pale di turbina) distruggendo l'altro.

Inoltre, quando hai ha motori montati sull'ala, distribuendoli riduce i momenti flettenti dell'ala, che tende a ridurre il peso dell'ala.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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