Domanda:
Una compagnia aerea può rifiutare un passeggero perché sovrappeso?
Ed Kideys
2017-07-08 17:59:50 UTC
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Ho un Cessna 172S e nonostante abbia 4 posti in cabina, non posso portare altri 3 passeggeri oltre a me come pilota con il pieno di carburante per motivi di sicurezza nel bilanciamento del peso. Come pilota, sono in sovrappeso di 100 libbre. Ipoteticamente, possiamo immaginare una situazione in cui un piccolo vettore regionale che utilizza un turboelica può avere solo un posto a sedere, ma la corda della lunghezza dal centro di gravità per quel posto può causare un bilanciamento del peso non sicuro per il carico dell'aereo se il passeggero è molto sovrappeso. / p>

In tal caso, se non è possibile trovare altra soluzione, la compagnia aerea potrebbe rifiutare al passeggero per il motivo del suo peso?

United Airlines ha una soluzione semplice.
Un'azienda deve servire tutti? Dovrebbero essere in grado di rifiutarsi di vendere senza indicare un motivo. Proprio come puoi rifiutarti di firmare un contratto con qualcuno. Certo, se hai già un biglietto (cioè hai già firmato un contratto) le cose si complicano ...
@Michael: "* Dovrebbero essere in grado di rifiutarsi di vendere senza indicare un motivo *". Non nel mio paese, [questo sarebbe illegale] (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032227270). Ci deve essere un motivo legittimo.
@mins: Traduzione automatica del tuo link: "Il rifiuto di un consumatore di vendere un prodotto o di fornire un servizio è vietato se non per un motivo legittimo" Ma qual è un motivo legittimo? Mi è stato rifiutato l'ingresso in più di un locale / ristorante per "motivi igienici" perché ero scalzo ... è un motivo legittimo? Penso che potresti facilmente inventarti una ragione se ne avessi bisogno. Il fatto che il passeggero dell'aereo sia obeso (e quindi rischia di mettere in pericolo gli altri passeggeri e se stesso) suona certamente come una ragione legittima. Ci scusiamo per aver iniziato una discussione qui.
Anche dove ti è stato permesso di rifiutare il servizio "per qualsiasi motivo, o per nessun motivo", la discriminazione è ancora illegale. C'è una lunga lista di categorie che sono considerate discriminazioni. L'onere della prova è in gran parte a carico del cliente, ma le aziende vengono prese continuamente.
@Michael: Ho risposto al tuo commento iniziale che dichiarava che non doveva essere fornito alcun motivo (ho detto che questo sarebbe illegale in alcuni paesi), ora il tuo secondo commento riguarda le ragioni improprie che vengono fornite, penso che siamo d'accordo. Per i night-club in Francia, hanno trovato un bypass: i club sono associazioni private e non esiste una relazione venditore-cliente, quindi questo articolo non si applica. Tuttavia, come menzionato da @ Harper, potresti provare a combattere il rifiuto per altre cause. È come per l'occupazione. Le caratteristiche fisiche non sono consentite per alcuna discriminazione esattamente allo stesso livello della religione.
@Michael> la validità della motivazione fornita sarebbe valutata al processo, se il potenziale cliente fa causa. Quindi ... se stai causando abbastanza disagi che il cliente potrebbe citare in giudizio, faresti meglio ad avere una solida ragione. Ancora di più se ci sono testimoni. In alternativa potresti semplicemente non preoccuparti e pagare il risarcimento che decide il tribunale. Tendono a non essere molto alti in Francia.
AilironzrtCMT Cioè ....?
@Zaibis [Questo metodo.] (Https://www.youtube.com/watch?v=VrDWY6C1178)
@Michael nessuno dei tuoi esempi è motivo legittimo, ma purtroppo entrambi non sono rari. E molto spesso le persone inventano regole dal nulla per trovare una giustificazione ai propri pregiudizi.
@Michael: Presumo che "per evitare che l'aereo possa schiantarsi" sarebbe davvero la ragione legittima ...
Sette risposte:
Carlo Felicione
2017-07-08 18:34:42 UTC
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Sì. Se il trasporto di detta persona su un volo particolare causa un sovraccarico dell'aeromobile o al di fuori della sua busta CG, la compagnia aerea ha il pieno diritto di rifiutare il passaggio per motivi di sicurezza. Sarebbe illegale secondo la Parte 121 e la Parte 135 fare altrimenti.

In pratica, però, la maggior parte degli aerei commerciali di grandi dimensioni ha carichi utili così grandi che ciò non accadrebbe con frequenza. Ora le compagnie aeree possono addebitare a detta persona i costi di un posto aggiuntivo a causa delle loro dimensioni e circonferenza.

Possono rifiutare il passeggero SUCCESSIVO o ci si aspetta che facciano qualcosa come organizzare una lotteria, come avrebbe fatto United? Chi viene tagliato, la persona che ha attraversato per ultimo l'aereo o quella a cui è stata rilasciata la carta d'imbarco per ultima? Politiche?
@mongo ogni compagnia aerea avrà una politica, di solito una lotteria come ha fatto UA, o il principio primo arrivato, primo servito in modo che le ultime persone che acquistano i biglietti o effettuano il check-in vengano rifiutate. Entrambi i metodi garantiscono che l'operatore non possa essere citato in giudizio per discriminazione perché il passeggero rifiutato era di colore, una donna o qualsiasi altro "gruppo protetto".
mongo
2017-07-08 22:06:17 UTC
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Le compagnie aeree hanno rifiutato i passeggeri per le loro dimensioni, forse più del loro peso, in particolare per non essere in grado di adattarsi al sedile del passeggero.

Sembra che ci sia un dibattito sul fatto che questa pratica sia legale. "Cliente di taglia" è un termine del settore politicamente corretto.

Ad esempio, la politica scritta di United Airlines richiede che un passeggero acquisti un posto aggiuntivo, se i braccioli non possono essere abbassati e rimangono abbassati, indipendentemente da se un membro della famiglia è seduto adiacente. La politica di US Air era quella di tentare di accogliere un cliente di grandi dimensioni, quando ci sono posti a sedere aggiuntivi sull'aereo.

Se questo è un potenziale problema, i viaggiatori devono contattare la compagnia aerea in questione, poiché le politiche potrebbero cambiare senza pubblicazione.

Beh, è ​​un po 'un problema pratico, non è vero. Sono sicuro che United Airlines abbia una soluzione ...
Ralph J
2017-07-08 21:52:39 UTC
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Quando l ' aereo sarà in sovrappeso, allora sì, la compagnia aerea può solo prendere il peso che supporteranno i numeri delle prestazioni. È piuttosto raro, ma può sicuramente accadere quando le prestazioni di decollo sono limitate (giornata calda, pista corta, aereo completo, ecc.) O quando il peso di atterraggio sarà al peso di atterraggio massimo consentito (aereo pieno + carico di carburante significativo ai requisiti per un aeroporto alternativo, ad esempio). (Maggiori informazioni su questo argomento e su come funzionano i numeri in questa risposta.)

Per quanto riguarda un passeggero sovrappeso , è meno probabile che sia un problema, semplicemente perché la maggior parte delle compagnie aeree (negli Stati Uniti, certamente - questo potrebbe applicarsi meno in altri paesi) utilizza un peso medio moltiplicato per il numero di passeggeri, piuttosto che pesare individualmente ogni passeggero. Mentre la differenza tra quattro ballerine e quattro linebacker in un C-172 è molto significativa, la stessa differenza tra oltre 100 passeggeri su un aereo di linea commerciale si uniforma su tutti gli altri a bordo. Quindi non c'è davvero un caso in cui la compagnia aerea direbbe, non possiamo portare questo passeggero (che pesa 300 #) ma possiamo prendere quel passeggero (che pesa 100 # ), perché ci rimangono solo 250 # di peso. O puoi prendere un altro passeggero o non puoi. Non importa quanto pesa.

Avete fonti per i numeri di peso medio? Diversi anni fa, ho visto un'affermazione che diceva che i pesi medi sono stati calcolati negli anni '30 e '40 e quindi non sono completamente rappresentativi dei valori moderni, ma non sono sicuro di quanto sia affidabile l'affermazione.
@AndrejaKo: Indagine sul peso dei passeggeri dell'EASA / NEA nel 2008-2009: [Indagine sui pesi standard di passeggeri e bagagli] (https://www.easa.europa.eu/system/files/dfu/Weight%20Survey%20R20090095%20Final. pdf) da [questa domanda] (https://aviation.stackexchange.com/questions/16307).
Non ha chiesto informazioni sul peso complessivo, ha chiesto un problema di equilibrio.
@WGroleau La risposta funziona allo stesso modo per quanto riguarda l'equilibrio: o la compagnia aerea può mettere "un passeggero" su questo posto, oppure no. Non pesando i passeggeri, non ci sono opzioni in cui si possa mettere "un passeggero leggero" sul sedile ma non uno pesante. Sia per il peso che per l'equilibrio, ogni passeggero è considerato come un peso medio, poiché a meno che non si tratti di un particolare tipo di charter, i pesi effettivi sono comunque sconosciuti (almeno per le principali compagnie aeree statunitensi).
"..la stessa differenza tra più di 100 passeggeri su un aereo di linea commerciale si uniforma su tutti gli altri a bordo." A meno che tu non abbia [casi estremi come questo] (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2712103/Sumo-wrestlers-squeeze-packed-plane-make-way-training-camp.html). Spero che in questi casi ci sia qualcuno che sappia fare i calcoli correttamente prima di permettere il decollo! :-)
gli aerei si sono schiantati perché erano sovraccarichi nonostante il foglio di carico suggerisse che non lo erano. Di conseguenza, il peso medio per passeggero e bagaglio è stato adeguato verso l'alto, ma è ancora inferiore alle medie effettive. Ciò riguarda soprattutto i vettori pendolari.
@AndrejaKo: [E per la FAA, ultimo aggiornamento nel 2005:] (https://www.faa.gov/documentLibrary/media/Advisory_Circular/AC120-27E.pdf)
Jerry Coffin
2017-07-10 01:18:38 UTC
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Almeno da quello che ho visto, la maggior parte delle compagnie aeree salirà a bordo del passeggero.

Se hanno dubbi sul peso e sull'equilibrio, in genere se ne occuperanno riorganizzando i bagagli o (se necessario) lasciandone un po 'indietro per essere trasportato su un volo diverso.

Quando vivevo a Colorado Springs CO (pista a 6187 piedi di altitudine), questo era abbastanza comune se stavi decollando in un pomeriggio caldo. In un caso, ricordo, hanno persino rimosso la maggior parte del bagaglio a mano dall'aereo, ma hanno comunque preso quasi tutti i passeggeri. Almeno per quanto ricordo, gli unici passeggeri rimasti indietro furono quelli che si rifiutarono di separarsi dai loro bagagli a mano.

chx
2017-07-09 23:12:47 UTC
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http://www.aviationqueen.com/?p=2585

Vilma Soltesz [...] tre compagnie aeree - Delta, Lufthansa e KLM - ha rifiutato di lasciarla salire sui voli dalla sua casa per le vacanze in Ungheria alla sua casa permanente a New York City, presumibilmente perché era considerata troppo sovrappeso (a 452 libbre) per volare.

Tieni presente che era così sovrappeso che hanno avuto problemi fisici a salire a bordo. Non era come ha detto l'agente del gate "sei sovrappeso, non ti porteremo", ma comunque.

La frase "presumibilmente ... ritenuto" troppo sovrappeso per volare "" mi suona come l'eccessiva semplificazione di un giornalista. A quel tipo di peso, potrebbero sorgere molti altri problemi, come il fissaggio sicuro del passeggero su un sedile in modo conforme alle normative. Se hai bisogno di più spazio di quello che qualsiasi posto o fila di sedili può fornire, la scelta è di fare qualcosa di pericoloso e lasciare che la persona voli, o riprogettare un posto / fila per ospitare 1 persona, oppure negare l'imbarco. Che non una ma tutte e 3 queste compagnie aeree abbia detto "no" è, IMHO, abbastanza significativo.
Potrebbe camminare?
No, era legata alla sedia a rotelle e uno dei problemi era che le sedie a rotelle di plastica in uno degli aeroporti si erano guastate sotto il suo peso.
WGroleau
2017-07-09 10:17:11 UTC
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Poiché la tua domanda riguardava più l'equilibrio (distribuzione del peso) che il peso totale, il punto sulla sicurezza è ancora valido. Tuttavia, se fosse effettivamente un problema, sospetto che potrebbero riassegnare i posti per mettere il ragazzo più vicino al centro.

Recentemente ho sentito un pilota annunciare che saremmo stati un po 'in ritardo perché dovevano trasferirsi alcuni bagagli in giro per un migliore equilibrio.

Non avrei dovuto mettere in valigia quell'incudine!
Oh, TU sei responsabile della distruzione della mia bicicletta! Dove invio la fattura di riparazione?
Spostano i bagagli a metà volo? L'equipaggio di cabina lo fa o una macchina in qualche modo li sposta?
@Mehrdad Inclinano l'aereo lateralmente di +/- 30 ° un paio di volte per mescolarlo quasi a destra ...
Ovviamente l'hanno fatto prima di decollare. Se lo avessero fatto a metà volo, non ci avrebbero fatto ritardare.
@Stian Yttervik: Banking - non coordinato, altrimenti non aiuterà a spostare quel bagaglio - quando vicino ai limiti CG non aiuterebbe a rendere il volo più sicuro ...
PiGuy88
2017-07-09 08:00:27 UTC
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Negli Stati Uniti, QUALSIASI azienda ha il diritto di rifiutare QUALSIASI consumatore per QUALSIASI motivo (con alcune eccezioni). Tuttavia, per motivi di lavoro, una compagnia aerea ti costringerà ad acquistare un altro posto. Nel caso di una piccola compagnia aerea, potrebbero metterti su un altro volo. La discriminazione nei confronti dei consumatori da parte delle imprese è consentita dalla legge negli Stati Uniti, anche se non è saggio per le imprese. L'eccezione sono le persone disabili con animali di servizio. E devono soddisfare determinati criteri prima che il servizio venga loro rifiutato.

La tua prima frase sembra non riflettere il numero di fornai, ecclesiastici e ristoratori che, ad esempio, si rifiutano di gestire i matrimoni gay e poi vengono citati in giudizio, sciolgono le licenze statali, ecc.
Ignora quei numeri, semplicemente perché era sbagliato che quei semi fossero stati vinti dalle coppie gay. Quelle imprese sono entità private. Esattamente dove nella Carta dei diritti della Costituzione degli Stati Uniti si afferma esplicitamente che i gay hanno il diritto di citare in giudizio perché un imprenditore privato esercita i suoi diritti religiosi e il diritto di rifiutare il servizio (come stabilito dalla legge federale) a un gay. Se gli imprenditori si fossero rivolti alla corte suprema, sono certo che sarebbero stati giudicati a favore.
Vorrei anche aggiungere che l'industria dell'aviazione è un gioco completamente diverso dalla cottura di una torta gay. Nell'aviazione, se lo chiami, i regolamenti sull'aviazione federale consentono quasi tutto ... un pilota può cacciarti da un aereo per quasi QUALSIASI motivo. Anche se hai un cattivo odore. Ricordi il dottore asiatico che è stato preso a calci in culo dalla polizia aeroportuale? Bene, ci sono circa 5-10 leggi diverse che l'uomo ha infranto, emanate dalla FAA
@PiGuy88 sembra che tu stia affermando una posizione politica, questo non è il formato su SE. La discriminazione * quasi certamente * è illegale in tutte le categorie usuali, quelle sono le eccezioni a "qualsiasi o nessuna ragione". * Ironia della sorte, l'unica cosa che hai riconosciuto come discriminazione illegale, ** non è ***. L'ADA riguarda l '* accesso * e non è punitivo. Tuttavia, diversi stati aggiungono "disabilità" all'elenco delle discriminazioni e la conformità all'ADA è la loro cartina di tornasole.
@harper, negativo, non sto affermando una posizione politica. So tutto dell'ADA. Un'azienda in nessuna circostanza può rifiutare il servizio a una persona disabile con un animale di servizio per qualsiasi motivo a meno che non siano soddisfatti determinati criteri. raramente accade questo incontro. Il mio commento a mongo era una posizione di moralità basata sulla costituzione. Non la mia posizione politica in merito. In termini di leggi federali, un'azienda può rifiutare il servizio per QUALSIASI motivo a CHIUNQUE, ad eccezione del colore, della razza, della religione, della nazionalità o della disabilità. I luoghi di culto sono generalmente esenti da quelli fino in fondo.
Quindi, come ho detto, le aziende avrebbero potuto fare causa a livello di corte suprema federale e avrebbero vinto perché l'orientamento sessuale NON è coperto dalle leggi federali. tuttavia, tornando all'argomento originale, ci sono molte leggi che giustificano che una compagnia aerea rifiuti il ​​servizio ai potenziali passeggeri. Tutti si riferiscono alla sicurezza del volo e può essere dimostrato molto facilmente e con cui è difficile discuterne.
@PiGuy88 La Corte Suprema probabilmente voterebbe come discriminazione a causa della clausola sul commercio nella Costituzione. ref [Heart of Atlanta Motel, Inc. v. United States] (https://en.wikipedia.org/wiki/Heart_of_Atlanta_Motel,_Inc._v._United_States)
@harper, considerando che le attuali leggi federali coprono solo la discriminazione di colore, razza, religione, nazionalità o disabilità, no non lo farebbero. Piatto semplice e semplice ... Questo a meno che tu non consideri la mentalità LGBT come una disabilità, in cui sarebbe ammettere che una persona non è nata gay (cosa che non sei), ma piuttosto un disturbo psicologico .. .che sconvolgerebbe davvero la comunità LGBT ... OPPURE la legislazione è stata approvata a livello federale, aggiungendo l'orientamento sessuale alla lista ... Il che di per sé sarebbe illegale, perché calpesta i diritti del primo emendamento delle persone.
Questo è solo uno sproloquio politico. Non è davvero un tentativo di rispondere alla domanda ed è effettivamente errato


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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