Domanda:
Quanto può essere avvistato un aereo con la vista?
System32
2020-03-27 14:28:23 UTC
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A che altezza si può vedere un aereo con la vista? Supponiamo che un aereo abbia un'apertura alare di 15 m, a quale distanza apparirà come un debole punto? Qual è il modo corretto per calcolarlo?

Le condizioni meteorologiche in quel momento creano scie di condensazione? Di che colore è la parte inferiore dell'aereo? Ha luci di marcia? È giorno o notte?
@Criggie Supponendo che sia giorno e non ci siano scie di condensazione.
Sono un pilota e posso chiedere al controllo del traffico aereo di dirmelo e di vederlo sul mio display ADS-B di un aereo a una certa distanza e altitudine, quindi so esattamente dove guardare. L'aereo bianco che si muove sullo sfondo di un albero di freccette è più facile da individuare (il movimento aiuta davvero) e, dato tutto ciò, può essere davvero difficile trovare quell'aereo quando è a 3 miglia di distanza (~ 15.000 piedi). Sarebbero condizioni quasi ideali. Ottieni uno sfondo luminoso dietro e l'aereo sopra, e diventa molto più difficile. I grandi aerei commerciali sono molto più facili da individuare, specialmente quando sono a est di te e il sole è a ovest. O ovest / est.
Ricordo di aver visto i satelliti passare in alto.
È davvero una domanda sull'aviazione? Se avessi fatto questa domanda sulle auto, sarebbe un argomento per la SE automobilistica?
@Acccumulation ha posto la tua domanda su Automotive SE e conta i voti positivi. Verrai a sapere se è in tema o no.
È passato molto tempo, ma penso di aver visto in gioventù un T-38 a 25.000 piedi.
Penso alla domanda "Supponiamo che un aereo abbia un'apertura alare di 15 m, allora a quale distanza apparirà come un punto debole? Qual è il modo corretto per calcolarlo?" è ambiguo se si sta chiedendo la soglia tra la capacità di risolvere alcuni dettagli e l'apparire come un punto debole o la soglia tra l'apparire come un punto debole e il non apparire affatto. Forse è troppo tardi per modificare ora poiché le modifiche non dovrebbero invalidare le risposte esistenti e almeno una risposta ha assunto ciascuna interpretazione.
Solo per notare, chiedi quanto * alto * un aereo può essere individuato, ma gli aerei volanti più alti * tipicamente * tendono ad essere più grandi (ad es. Aerei a reazione contro aerei a elica). 15 metri sono probabilmente all'estremità inferiore di quello che vedrai così in alto, poiché si tratta dell'apertura alare dei piccoli jet aziendali.
@CrossRoads Che cos'è uno "sfondo ad albero di freccette"?
Quello doveva essere lo sfondo di un albero scuro. Vs diciamo, uno sfondo più chiaro come la neve, o forse l'oceano.
Tre risposte:
Bianfable
2020-03-27 14:43:26 UTC
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Nota: c'è un po 'di confusione nei commenti su questa risposta. Quello a cui sto rispondendo qui è la domanda:

Supponi che un aereo abbia un'apertura alare di 15 m, allora a quale distanza apparirà come un debole punto? Qual è il modo corretto per calcolarlo?

Ciò non significa che non puoi più vedere l'aereo a una distanza maggiore. Significa solo che non puoi più risolverlo, cioè apparirà come un punto debole.


Questo può essere stimato con il criterio di Rayleigh. La risoluzione angolare dell'occhio umano è data da

$$ \ theta = 1.22 \ frac {\ lambda} {D} $ $

dove $ \ lambda $ è la lunghezza d'onda della luce e $ D $ è il diametro della pupilla. Utilizzo dei valori tipici di $ \ lambda = 550 \, \ mathrm {nm} $ (la massima sensibilità dell'occhio umano) e $ D = 3 \, \ mathrm {mm} $ durante il giorno, otteniamo una risoluzione di

$$ \ theta \ approx 2.24 \ volte 10 ^ {- 4} \, \ mathrm {rad} \ approx 0,013 ^ \ circ $$

Se l'aereo è $ w = 15 \, \ mathrm {m} $ di larghezza, la distanza alla quale questo corrisponde a questo angolo è data da

$$ d = \ frac {w} {\ tan \ theta} \ approx \ frac {w} {\ theta} \ approx 67.1 \, \ mathrm {km} $$

La maggior parte degli aerei vola solo fino a FL410 , che è di circa 12,5 km, quindi potresti sempre distinguerli da un punto debole ad occhio nudo. Come ha sottolineato Zeiss Ikon nei commenti, la risoluzione effettiva dei tuoi occhi potrebbe essere peggiore perché la tua vista probabilmente non è perfetta. Questo è tuttavia un limite superiore alla risoluzione.

Sulla base della mia esperienza, la visione umana non è sempre all'altezza del criterio di Rayleigh. Detto questo, ho notato in molte occasioni la piccola punta di freccia all'estremità anteriore di una scia di condensazione.
@ZeissIkon È vero, questa è la limitazione della fisica e quindi un limite superiore. La visione umana può sicuramente essere peggiore, ma quanto peggio dipenderà dalla vista della persona in particolare.
Questa sembra nella migliore delle ipotesi una risposta parziale, poiché è perfettamente possibile vedere oggetti più piccoli come i satelliti a una distanza considerevolmente maggiore, a seconda di come sono illuminati. Allo stesso modo, è comune vedere gli aerei intorno al tramonto (e presumibilmente all'alba, se ti alzi così presto), quando l'angolo è tale da riflettere la luce del sole.
@jamesqf Questo sta rispondendo a quanto lontano possono essere che puoi ancora * risolverli *, cioè vederli come qualcosa di diverso da un punto. Puoi vedere i satelliti ma solo come punti.
Il criterio di Rayleigh si applica solo alla risoluzione di un oggetto come avente una forma. Con un contrasto sufficiente (ad es. Un satellite illuminato dal sole contro il cielo notturno), è possibile vedere le cose con una risoluzione angolare molto inferiore.
E le stelle sono abbastanza lontane ... :)
Probabilmente vale la pena notare che ciò si applica solo in condizioni ideali (cioè, vuoto). Anche un tempo perfettamente sereno aggiungerà un po 'di attenuazione dall'aria, e il vento potrebbe sfocare ancora un po'.
La domanda sembra chiedere l'altitudine massima alla quale un aereo sarebbe visibile come un punto. Questo risponde a una domanda interessante, ma diversa: l'altitudine massima alla quale un aereo sarebbe risolvibile come a forma di aereo.
@Skyler: Sì, questo è il punto. Stai solo affrontando il potere risolutivo, ma la domanda ti chiede quanto lontano puoi vederli. Se vedi solo il sole che si riflette sulla fusoliera o una luce intensa di atterraggio di notte, stai ancora vedendo l'aereo anche se non riesci a risolverlo. Allo stesso modo, se si trova su uno sfondo di colore simile, potresti non essere in grado di vederlo, anche se potresti facilmente risolverlo su uno sfondo diverso.
"La maggior parte degli aerei vola solo fino a FL410", sì, quando sono a 67 km è un aereo molto speciale. L'SR-71 non ha nemmeno raggiunto la metà di quello.
È come rispondere a una domanda su quale sia la velocità massima di un Cessna dicendo che secondo la teoria della relatività è impossibile che viaggi più velocemente della velocità della luce. E concludendo che non c'è problema a prendere un Cessna supersonico, perché è ben al di sotto della velocità della luce.
Puoi individuare un aeroplano a qualsiasi distanza purché sia ​​illuminato in modo appropriato. Sebbene quando arriviamo a distanze interstellari, diventa proibitivamente difficile risolverlo dal suo oggetto illuminante. Una versione interessante della domanda sarebbe a quale distanza è possibile rilevare un aeroplano contro il cielo diurno: man mano che l'aereo si sposta più in alto, diventa più aria davanti a lui e all'osservatore e meno aria dietro di esso da occludere.
Per la tua recente modifica, penso alla domanda "Supponiamo che un aereo abbia un'apertura alare di 15 m, allora a quale distanza apparirà come un punto debole? Qual è il modo corretto per calcolarlo?" è ambiguo se si sta chiedendo la soglia tra la capacità di risolvere alcuni dettagli e l'apparire come punto debole o la soglia tra l'apparire come un punto debole e il non apparire affatto.
quiet flyer
2020-03-27 17:07:39 UTC
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In condizioni di visualizzazione ideali (uno sfondo di nuvole alte e sottili e una combinazione di colori ottimale sull'aereo), è possibile un aereo radiocomandato con un'apertura alare di 2 metri e un rapporto di aspetto elevato visto abbastanza chiaramente da mantenere effettivamente il controllo diretto senza assistenza da alcuna stabilizzazione elettronica o capacità di navigazione autonoma a 4000 piedi (1,22 km) dal suolo. (Fonte: esperimenti propri con telemetria di bordo ben calibrata.) Un velivolo con un'apertura alare di 15 metri avrebbe la stessa apertura alare apparente a 9,14 km dal suolo.

Si noti che in alcuni circostanze è possibile mantenere il controllo di un aereo in questo modo anche se sembra essere poco più di un minuscolo granello con poche caratteristiche distinguibili, perché l'aereo ha una buona stabilità aerodinamica intrinseca, e la prua approssimativa dell'aereo è rivelata dalla sua direzione di viaggio. Tuttavia, se l'unico criterio è che l'aereo sia percettibile, l'altitudine corrispondente sarebbe molto più alta.

Dopo essere stati individuati per la prima volta con il binocolo, sono stati osservati aquiloni del Mississippi ad occhio nudo da osservatori con una visione non superiore a 20/20, mentre gli uccelli passavano dentro e fuori dalle basi dei cumuli che erano stati verificati consultando le trasmissioni ATIS / AWOS dell'aeroporto vicino per essere almeno 4000 piedi (1,22 km) sopra il terreno. (Fonte: osservazioni proprie.) (Gli uccelli non erano identificabili da specie ad occhio nudo a questa distanza e potrebbero essere apparsi come poco più che minuscoli granelli; non ho note dettagliate accessibili per rinfrescare la mia memoria in questo momento. ) L'apertura alare media di un aquilone del Mississippi è di circa 80 cm. L'altitudine corrispondente per un aereo con un'apertura alare di 15 metri sarebbe di 22,9 km (75.000 piedi).

La prossima volta che guardi un aereo di linea volare in alto, chiediti "qual è la parte più piccola di quell'aereo che posso effettivamente distinguere", e poi fai i conti. Probabilmente otterrai un numero che è almeno il doppio dell'altitudine di crociera dell'aereo e forse molto più alto.

Tieni presente che la domanda non sembra essere effettivamente chiedere a quale altitudine un aereo può essere visibilmente ritenuto essere qualcosa di diverso un minuscolo puntino sconosciuto. Piuttosto, sembra che si stia chiedendo a quale altitudine un aereo può essere visibilmente percepito affatto .

Tuttavia, poiché la domanda menzionava "spotting", tieni presente che nella maggior parte delle condizioni di visione diurna è molto più difficile rilevare inizialmente un oggetto che tenerlo in vista una volta rilevato. Anche se l'oggetto è stato individuato e quindi si conosce la sua posizione approssimativa, può essere molto difficile riacquistarlo se si perde il contatto visivo. Durante la scansione di un cielo blu vuoto, l'occhio tende a mettere a fuoco molto più vicino di quanto sarebbe appropriato per rilevare oggetti distanti. Altre caratteristiche distanti (ad esempio scie di condensazione, nuvole alte con tessitura visibile, luna, ecc.) Possono essere molto utili poiché forniscono qualcosa su cui l'occhio può concentrarsi. Quindi la risposta definitiva alla domanda è "la probabilità di avvistare (entro un dato intervallo di tempo) un dato velivolo che vola a una data altitudine dipende enormemente dalle condizioni prevalenti come le caratteristiche dello sfondo e le condizioni di illuminazione, e anche sullo schema dei colori del velivolo. " Con i velivoli di colore chiaro, gli occhiali da sole polarizzati marroni possono essere estremamente utili, specialmente nelle condizioni prive di foschia che tendono a prevalere alle altitudini del suolo più elevate, poiché possono scurirsi notevolmente il cielo blu.

Durante il pilotaggio di alianti simili in r / c ad altitudini piuttosto inferiori ma ancora "macchiati" come si dice, i passanti si sono spesso meravigliati del gizmo nelle mie mani e del mio sguardo al cielo. Il più delle volte, anche con indizi attenti "quella nuvola a forma di drago, due gambe in basso e a sinistra, qui, la metto in rotazione in modo che le ali brillino", non possono individuarla. ** Devi sapere dove guardare. ** Anche nell'aviazione su larga scala, individuare un altro aereo che si dirige verso di te alla tua altitudine è terribilmente difficile anche a pochi secondi di distanza.
Acccumulation
2020-03-29 06:51:27 UTC
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La visione 20/20 è di circa 1/3000 radianti. Quindi un oggetto largo 15 m può essere individuato a circa 3000 * 15 m = 45 km di distanza. Questa è solo una stima approssimativa, poiché ci sono una moltitudine di fattori come quanto è buona la vista di qualcuno, quanto è pulita l'aria, ecc.

Se applichi quella formula al cielo notturno, concluderai che le stelle sono invisibili.
@Mark Non siamo in grado di * risolvere * le stelle. È abbastanza diverso dal non essere in grado di * vederli *.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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