Domanda:
Perché il DC-9-80 / MD-80 ha avuto così tanto successo nonostante fosse obsoleto quasi dalla nascita?
Sean
2019-11-08 07:30:06 UTC
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La serie McDonnell Douglas DC-9-80 / MD-80 di aerei di linea narrowbody è stata la penultima versione principale del DC-9 prodotta (dal 1979 al 1999), la seconda più grande , il più prodotto (poco meno della metà di tutti i DC-9 mai prodotti erano di una delle cinque versioni minori DC-9-80) e l'ultimo ad essere alimentato dal Pratt & Whitney JT8D turbofan a basso bypass.

Nel 1985, tuttavia, il JT8D era già obsoleto, con i primi turbofan a bypass alto di dimensioni medio-piccole entrati in servizio nella prima metà degli anni '80, offrendo contemporaneamente una maggiore efficienza del carburante e una minore rumorosità rispetto al vecchio JT8D obsoleto. Eppure, nonostante ciò, il DC-9-80 ha avuto più successo solo quando gli anni '80 sono proseguiti e sono passati agli anni '90, con l'unico anno migliore del 1991 e gli anni dal 1987 al 1992 che rappresentano oltre la metà di tutti i DC- 9-80 prodotti.

Perché e come ha potuto il DC-9-80 avere così tanto successo alla fine degli anni '80 e in poi, nonostante i suoi motori degli anni '60 lo rendessero obsoleto solo pochi anni dopo il suo ingresso servizio?

Obsoleto? Quella parola, non credo che significhi quello che pensi significhi.
Perché chiamarlo DC-9-80 quando la maggior parte delle persone lo conosce come MD-80?
Dipende dal tuo punto di vista: quando ho viaggiato per la prima volta in un MD 80, mi sono chiesto perché somigliasse così tanto a un DC-9.
@blacksmith37: Questo perché _è_ un DC-9.
-1 per il rollback. Anche se hai ragione sul fatto che * è * un DC-9, * nessuno * lo chiama così. L'aereo è noto come serie ** MD-80 ** o ** Super 80 **, quindi perché rimuovere l'MD-80 dalla domanda?
Sette risposte:
John K
2019-11-08 10:42:57 UTC
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È semplice. Economico (costi di sviluppo ammortizzati decenni prima) e affidabile. Hanno fatto soldi per le compagnie aeree. Oppure, sai, non li avrebbero comprati. C'è di più nei costi operativi oltre al consumo di carburante e, in ogni caso, i prezzi del carburante a metà degli anni '90 erano più economici che in qualsiasi momento dagli anni '20 in dollari costanti. Il carburante era così economico che Air Canada stava portando gli L1011 fuori dalla naftalina a metà degli anni '90 perché potevano portarli da Toronto a LA in modo redditizio.

Come si fa a far uscire l'odore di naftalina da qualcosa di grande come un L-1011 ??? ;)
Una domanda più grande è come si aprono le loro piccole gambe in primo luogo?
"perché potrebbero gestirli in modo redditizio" +1. "obsoleto" "efficienza" ... queste parole passano in secondo piano rispetto al * ritorno sull'investimento *. Ma potrebbe esserci un leggero inconveniente poiché viaggerai su un aereo cargo pieno di pollame vivo.
@Mazura - Con la naftalina non sentirai l'odore del pollame.
@FreeMan basta aprire le finestre e volare per un po '
niels nielsen
2019-11-08 08:16:01 UTC
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Innanzitutto, la cellula e i sistemi erano ben progettati e presentavano pochi difetti e buone qualità aerodinamiche. In secondo luogo, il costo per rimodellarlo con motori con rapporto di bypass più elevato sarebbe stato elevato, e come tale doveva essere incluso nell'analisi costi-benefici e bilanciato con i costi di funzionamento dell'aereo così com'è con i suoi motori originali. Anche la durata operativa prevista della cellula entrerebbe nell'analisi, nel senso che se un esercizio di rimotore non si interrompesse anche prima che la durata della fatica della cellula fosse superata, l'aereo sarebbe autorizzato a volare nell'oblio con il suo originale motori ea nessuno importerebbe.

Tieni presente che è vero anche il contrario: tutti gli aeroplani che utilizzavano un motore a 6 cilindri da 430 pollici cubi con ingranaggi (con un TBO da 1100 ore) come il twin bonanza, le varianti aero commander 680 e vari gemelli Cessna, sarebbero stati abbandonati quando i motori erano scaduti perché il costo dell'annullamento della cellula, della ricostruzione dei motori, delle eliche e dell'aggiornamento dell'avionica superava il valore dell'aereo in condizioni di volo.

Anche i DC-9-80 più vecchi non avevano più di sei anni nel 1985 (praticamente nuovi di zecca per gli standard degli aerei di linea), con molti decenni rimasti nella loro durata di vita della cellula, e McDonnell Douglas _did_ produceva [un reengined (e leggermente allungato) versione del DC-9-80] (https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_MD-90) pochi anni dopo.
Economia @Sean. Se non fosse economicamente fattibile per le compagnie aeree pagare per l'aggiornamento del motore, allora MD avrebbe affondato i costi di sviluppo senza alcun ritorno. Quando una compagnia aerea stava acquistando l'MD-90, stava acquistando un aereo più grande con una vita "piena", motori più efficienti e nessuna necessità di rimodellare nel prossimo futuro, quindi una proposta economica diversa.
@FreeMan Penso che tu stia perdendo il punto, ovvero che la domanda non riguarda affatto il retrofitting di aerei esistenti con nuovi motori. Riguarda il motivo per cui hanno continuato a fare così tanti nuovi aerei con quei motori di vecchio design per così tanto tempo, e in tali numeri, dopo che i motori migliori sono diventati disponibili, invece di passare molto prima di quanto hanno fatto per realizzato con i nuovi design del motore.
@MatthewNajmon il punto è ancora valido. Costa denaro rimodellare un aereo, sia che si trovi sulla linea di volo o ancora in fabbrica. MD avrebbe dovuto investire denaro per cambiare l'MD-80 in modo che volasse con un nuovo motore, e le probabilità sono che non sentissero che valesse la pena investire poiché l'MD-90 stava uscendo con un motore più nuovo e più sedili .
Koyovis
2019-11-09 13:29:28 UTC
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L'MD80 non era obsoleto al momento del suo primo volo e nel decennio successivo. La situazione del mercato per aeroplani da 150 passeggeri intorno al 1980:

  • Boeing B727-200: primo volo 1967. Tre JT8D-7/9 / 11 motori.
  • MD-80: primo volo 1979. Due motori JT8D-200.

La prima generazione di JT8D aveva un bypass rapporto di 0,7, i motori JT8D-200 avevano un rapporto di bypass aumentato. Dalla pagina wiki JT8D:

Progettato per essere più silenzioso, più pulito, più efficiente, ma più potente dei modelli precedenti, il propulsore della serie -200 è stato ri- progettato con un rapporto di bypass significativamente più alto (1,74 a 1)

L'MD-80 era un leader di mercato e un innovatore, ed era il miglior aeroplano da 150 posti proposto per le compagnie aeree all'epoca. Due motori sono più economici di tre, un bypass più alto è più economico di un bypass inferiore. La risposta di Boeing sotto forma del B737-400 ebbe il suo primo volo solo 5 anni dopo, nel 1984. Il B737-200 originale era più piccolo, fatto per 100 passeggeri.

Il 737 Classic è stato lanciato ufficialmente nel luglio 1980 (lo sviluppo è iniziato l'anno precedente), ha visto i suoi primi ordini nel marzo 1981, ha volato per la prima volta nel febbraio 1984 ed è entrato in servizio nel novembre 1984. Sebbene Airbus avesse svolto alcuni lavori di progettazione concettuale su ciò sarebbe poi diventato l'A320 dal 1977, i primi ordini dell'A320 furono nell'ottobre 1983, non fu lanciato fino a una settimana dopo il volo inaugurale del 737 Classic e il primo A320 volò nel febbraio 1987, con l'entrata in servizio avvenuta solo nell'aprile 1988. Sicuramente l'A320 _non_ ha innescato lo sviluppo del 737 Classic.
La tua domanda si basa su un presupposto errato.
Milwrdfan
2019-11-09 01:05:00 UTC
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C'è anche un vantaggio nella condivisione delle parti tra gli aeromobili, dove se tutte le varianti DC-9 che una compagnia aerea stava volando usassero motori JT8D, allora sarebbe una differenza di cellula in meno di cui preoccuparsi quando si tratta di manutenzione e forniture di parti.

Jpe61
2019-11-09 03:02:27 UTC
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Per quanto riguarda l'aspetto dell'obsolescenza: nel trasporto terrestre personale contemporaneo, il motore Otto è praticamente obsoleto. Ci sono pochissimi casi in cui il motore Otto supera una trasmissione completamente elettrica, ma questi casi difficilmente costituiscono più del 10% del campo.

Eppure ...

Il motore Otto prevale. Perché? L'infrastruttura è lì. La tecnologia è provata e testata. Sì, sai che è una schifezza e che rovinerà l'ecosistema delle generazioni a venire, ma non ti interessa, perché nella tua prospettiva più ampia di ragioni economiche e di comodità d'uso, ha senso.

Come riferimento, puoi considerare cosa è successo a Boeing quando hanno cercato di estendere la durata di vita di un progetto arcaico mantenendolo competitivo. Immagino che sia davvero la frase in una risposta che stavi cercando;)

E le piante amano il "fertilizzante" CO2, NOx e SOx che Ottos vomita. Ma gli sforzi per monitorare gli effetti del clima a partire dagli anni '70 (più freddi del normale) sono lodati.
raubvogel
2019-11-10 17:40:21 UTC
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Definisci anche obsoleto. Il 737, uno degli aerei di linea (se non Il ) di maggior successo al mondo è stato progettato più o meno nello stesso periodo (anni '60) e non mostra alcun segno di vedere la sua produzione interrotta.

A proposito di narrow body = obsoleto, penso che troverai membri delle famiglie CRJ (quattro posti a sedere trasversali [1]) e delle famiglie ERJ che non sono solo narrowbodies ma sembrano molto simili a un DC9 (cinque attraverso i posti a sedere) fino alla capacità del sedile.

Riguardo alla strumentazione su questi velivoli = obsoleti, sono stati aggiornati per rimanere conformi alle nuove normative FCC. E troverete aerei di linea della stessa annata che volano ancora oggi.

Come altri menzionati, c'è il costo operativo. In un dato momento (quindi il rapporto tra loro è quello che ci interessa) costava 7,2 centesimi per passeggero in costi operativi per volare per 1 miglio su un DC9-30 da 100 posti rispetto a 6,5 ​​centesimi per volare su Boeing 737-500 da 108 posti . [2] Il costo orario del DC9-30 è di 2053 dollari USA [3], che rientra nella gamma del CRJ1000 [1] (1700-2300), un aereo lanciato nel 2007 [4].

Infine, considereresti il ​​Boeing 717 [5], ovvero il DC-9 aggiornato, obsoleto?

[1] https://www.aircraftcompare.com/aircraft/bombardier- crj-1000 /

[2] https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=740289

[3] https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=157411

[4] https: //en.wikipedia .org / wiki / Bombardier_CRJ700_series # CRJ1000

[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_717

La parte obsoleta di cui stavo parlando sono i dispendiosi motori a basso bypass, non la strumentazione o la cabina a corpo stretto.
Il JT8D-9 è stato sostituito con il JT8D-200 quando è diventato l'MD-80 e poi il Rolls-Royce BR700 dopo che è diventato il Boeing 717.
Anche il JT8D-200, sebbene rappresenti un notevole miglioramento rispetto alle versioni precedenti del JT8D, è ancora un motore a basso bypass rumoroso e affamato di carburante. Le versioni DC-9 dopo il -80, che _did_ (come fai notare) passano a motori ad alto bypass, non sono al centro di questa domanda.
Tuttavia, anche con il suo (parole tue) * rumoroso motore low-bypass assetato di carburante *, il costo orario del ** DC9-30 ** è paragonabile a un aereo lanciato nel 2007 e destinato allo stesso mercato.
fooot
2019-11-12 05:39:26 UTC
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Perché una compagnia aerea non dovrebbe scegliere l'MD-90, che era più efficiente?

Gli aerei di linea di solito vengono in pensione perché la cellula raggiunge la fine della sua vita utile, non perché i motori sono "obsoleti". Verso la fine del ciclo di produzione di un aereo di linea, il processo di produzione è stato ottimizzato e il costo per il produttore è minimo. Sono disposti a fare buoni affari ai clienti per mantenere i soldi che arrivano da quella linea di prodotti. Potrebbe essere desiderabile per una compagnia aerea ottenere un costo iniziale inferiore su un aereo in cambio di costi di esercizio più elevati su motori meno efficienti.

Ad esempio, TWA è stata in grado di ordinare 24 MD-83 nel 1998 e prendere in consegna l'anno successivo. La Boeing, che a quel tempo aveva acquisito McDonnell Douglas, ottenne più ordini per estendere la produzione e TWA (che all'epoca era in difficoltà finanziarie) ottenne quello che probabilmente era un ottimo affare su un velivolo nuovo di zecca con breve preavviso.

Perché una compagnia aerea non dovrebbe scegliere le opzioni di un'altra compagnia come il Boeing 737-400 o l'Airbus A320?

La fedeltà al marchio e al tipo è un altro fattore importante. Molte compagnie aeree volano con aeromobili di un unico produttore o addirittura di un tipo perché riduce il costo di supportare molte configurazioni per l'addestramento e la manutenzione.

Non solo la serie MD-80 è stata consegnata fino al 1999, ma ce ne sono ancora volano ancora oggi, con operatori come American Airlines che solo di recente hanno ritirato la flotta rimanente. Valeva la pena ordinarli fino agli anni '90 perché valeva la pena di operare fino agli anni 2000.

Il mercato cargo è molto più tollerante nei confronti degli aerei più vecchi e meno efficienti, ma ci sono ancora 727 e 737-200 in servizio di ricavo e il 767 riceve ancora ordini nonostante le compagnie aeree passeggeri siano passate al 787 anni fa.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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