Domanda:
Le pistole di un jet da combattimento sono fisse o possono essere puntate?
MemphisGuru
2017-01-06 01:06:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I cannoni (incorporati) degli aerei da caccia sono fissi o possono essere sollevati su e giù o spostati a destra e a sinistra per mirare?

In altre parole, i cannoni da caccia sono puntati puntando il l'intero velivolo verso l'obiettivo o possono essere puntati indipendentemente?

Possono essere mirati in qualsiasi direzione, a velocità sufficientemente elevate, utilizzando le superfici di controllo dell'aereo :)
E sull'A-10, la pistola * è * l'aereo. Ma questo è un aereo da attacco al suolo, non un caccia, però.
re il commento di Jörg: Ecco la foto del [cannone GAU-8] dell'A-10 (http://i.imgur.com/71FLmCc.jpg) ... l'aereo è letteralmente costruito attorno a quella cosa
Quando ho visto per la prima volta la preforma A-10 Warthog, sono rimasto davvero sbalordito. Quell'aereo è davvero incredibile, è stato e sarà sempre uno dei migliori aerei mai serviti negli Stati Uniti. Air Force.
L'uso del thrust vectoring è abbastanza rilevante qui, e penso che il seguente articolo lo confermi. http://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=163 Per citare "il vectoring ha permesso al pilota offensivo di ottenere un'uccisione più rapida e ha aiutato a eliminare alcuni degli errori comuni di overshooting o rimanere bloccati in lag (una situazione in cui l'aereo non riesce a mettere il muso sul bandito a causa del limitatore AOA). " Vorrei anche incoraggiarti a provare un simulatore di combattimento aereo, anche uno semplice come YSFLIGHT per avere un'idea di artiglieria aria-aria.
Dieci risposte:
Peter Kämpf
2017-01-06 03:55:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sono stati risolti e nel corso degli anni sono stati fatti molti tentativi per avere una capacità di mira - e tutti hanno fallito. Questo dovrebbe dirti qualcosa.

I primi combattimenti aerei usavano effettivamente pistole che venivano puntate contro l'avversario dal pilota. Ma presto divenne ovvio che solo il fuoco rapido di una mitragliatrice avrebbe dato al pilota una possibilità realistica di colpire un bersaglio in rapido movimento.

Durante la guerra italo-turca del 1911 e 1912, gli italiani ha usato aerei in guerra per la prima volta. Poiché l'Impero ottomano non aveva ancora una forza aerea, i turchi ingaggiarono aviatori europei che pilotavano i propri aerei, portando con sé una pistola per sparare agli italiani.

Lo stesso fu provato nei primi mesi della prima guerra mondiale, ma divenne presto evidente che solo una mitragliatrice era efficace. Prima che fosse inventata la sincronizzazione delle armi, modelli di spintori venivano messi in campo, alcuni dei quali trasportavano un mitragliere dedicato seduto davanti all'abitacolo.

Vickers F.B.5 Gun Bus

Vickers FB5 "Gun Bus" (immagine fonte)

Ovviamente, il monoposto Fokker molto più piccole e agili con sincronizzazione delle armi rese presto tali progetti obsoleti.

Quando la Gran Bretagna si preparò per la seconda guerra mondiale, la potenza di fuoco delle torrette dei bombardieri impressionò così tanto i generali che hanno ordinato diversi combattenti dedicati con una torretta montata a destra a poppa della cabina di pilotaggio. Il risultante Bouton-Paul Defiant è stato ancora una volta troppo lento e facilmente superato dalle monoposto, e il Blackburn Roc e il Hawker Hotspur erano anche peggio. L'unico ruolo di successo della Defiant è stato quello di combattente notturno; quando veniva attaccato di giorno, poteva solo unirsi ad altri in un circolo Lufbery per difendersi dall'essere abbattuto.

Bouton-Paul Defiant F. Mk.I

Bouton-Paul Defiant F. Mk.I (immagine fonte). Nota gli alberi dell'antenna retrattili montati sulla pancia che davano all'artigliere un campo di fuoco libero nell'emisfero superiore.

Un altro tentativo è stato fatto dal design bureau MiG negli anni '50. In un combattimento aereo l'inseguitore deve entrare nel cerchio del suo avversario per mettere a segno un colpo con una mitragliatrice fissa. I russi pensavano: perché non ruotare la pistola nel cerchio, in modo che l'inseguitore possa volare nello stesso cerchio del suo avversario e continuare a sparargli? Un MiG-17 è stato modificato di conseguenza, ma i test di volo hanno presto rivelato che il rinculo della mitragliatrice avrebbe spinto il muso del caccia verso il basso e fuori dal cerchio quando la pistola non era allineata con l'asse longitudinale del combattente, quindi questa idea è stata abbandonata molto presto.

Ora devo dire che raramente i cannoni sono completamente allineati con l'asse longitudinale; invece, puntano leggermente verso l'alto per compensare la caduta del proiettile balistica alla distanza prevista dal bersaglio. Inoltre, i cannoni montati sulle ali puntano leggermente verso l'interno, ancora una volta per garantire che il percorso del proiettile sia dritto quando raggiunge il bersaglio, una procedura chiamata armonizzazione delle armi. Ciò significa anche che gli intercettori avranno le loro armi puntate leggermente più in alto rispetto a quelle dei combattenti per la supremazia aerea. Un caso particolare riguardava il MiG-15: essendo progettati per combattere le grandi formazioni B-29, le armi erano mal allineate per combattere l ' F-86 Sabre durante la guerra in Corea. L'armamento MiG-15 consisteva in due cannoni da 23 mm e un cannone da 37 mm con balistica molto diversa. Al fine di garantire che il percorso di tutti i proiettili si incontrasse alla giusta distanza per combattere i bombardieri, i cannoni da 23 mm puntavano più in alto e, quando usati contro l'F-86 molto più piccolo, i piloti russo e cinese aprivano il fuoco a una distanza più breve così che i proiettili da 23 mm sorvolassero il bersaglio mentre i proiettili da 37 mm andassero sotto di esso. Questa è stata una delle ragioni principali per lo scarso rapporto di uccisione del MiG-15 rispetto all'F-86 nonostante le migliori prestazioni del MiG.

Gun calibration on a jacked-up P-47

Armonizzazione della pistola su un P-47 sollevato (immagine fonte)

I moderni missili ad alta profondità di puntamento con puntamento montato sul casco (o puntamento missilistico controllato a vista) hanno trasformato quel sogno di lunga data di sparare a ciò che il pilota sta guardando nella realtà, e la pistola è usata principalmente come arma di ultima istanza a bassa priorità.

ah, il nome inadeguato Defiant :) Ovviamente negli aerei della Seconda Guerra Mondiale i cannoni sono spesso usati per dare all'aereo una capacità di attacco al suolo. Utile quando si va dopo l'atterraggio di Me-262 e si spara al resto del suo squadrone a terra prima che i bombardieri possano arrivare a craterare le piste.
Ah, il Mig-17 modificato risponde alla mia domanda su una pistola offset permanente. Molto interessante.
@ToddWilcox: Sì, i russi sono semplicemente andati avanti e hanno testato tutti i tipi di cose strane. Questo è il miglior insegnante.
+1 per completezza, ma nella prima guerra mondiale le armi non fisse, come la pistola Lewis o il [Bristol Fighter] (https://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_F.2_Fighter), erano estremamente efficaci: probabilmente è quello che ha portato al design Defiant.
Chuck Yeager, dopo aver testato un MIG15, ha chiesto a un generale di chiedergli quanto fosse brutto il movimento di oscillazione longitudinale. Yeager ha risposto - circa giusto per colpire l'estremità alare di un B36 all'estremità alare se stavi sparando contro di essa.
@tj1000: Quello avrebbe dovuto essere il movimento laterale. Tipico per il volo ad alta velocità; il P-51 era anche peggio di quello.
aeroalias
2017-01-06 06:20:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I cannoni dei moderni jet da combattimento sono fissati alla cellula: non possono essere spostati in nessuna direzione; il pilota deve manovrare l'aereo per portare i cannoni. L'immagine mostra il montaggio del cannone General Electric M61A1 Vulcan in un F-16.

Vulcan

Installazione del cannone in F-16; immagine da designer.home.xs4all

Il pilota punta le pistole usando una rappresentazione ottica nell'Heads-Up Display (HUD). Alcuni velivoli usano il Lead Computing Optical Sight dove:

... un angolo di previsione viene continuamente calcolato e visualizzato sull'Heads Up Display (HUD) come un reticolo spostato da un riferimento fisso sul mirino. ... (che) tiene conto della curvatura balistica, del proprio movimento e del movimento del bersaglio previsto.

Fondamentalmente, mostra dove passeranno i proiettili a una certa distanza. Alcuni aerei utilizzano Enhanced Envelope Gun Sight (EEGS). Fondamentalmente mostra una coppia di linee che seguiranno i proiettili dei cannoni: le linee si muovono mentre l'aereo manovra, mostrando l'effetto della manovra sulla traiettoria di volo (del proiettile). La "soluzione" corretta esiste quando le estremità alari del bersaglio toccano le linee dell'imbuto.

EEGS

EEGS; immagine da simhq.com

Ottima risposta, grazie per l'immagine tagliata e i dettagli sulla mira.
kevin
2017-01-06 01:16:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sono stati risolti. Il pilota deve manovrare l'aereo in modo tale che la traiettoria dei proiettili impatti il ​​bersaglio selezionato.

Ecco un'immagine dell'HUD su un F / A-18 durante una corsa con la pistola su un bersaglio a terra. Nota il simbolo circolare che indica dove colpiranno i proiettili. enter image description here (Screenshot di JetStream episodio 8)

Di quale cerchio stai parlando? Ne vedo due.
@pnovotnak il cerchio grande con un punto al centro.
Aaron
2017-01-07 07:26:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ero un pilota di attacchi leggeri negli anni '80 e sono volato via dalla USS Nimitz. Non voglio dare a nessuno l'idea che la guerra aria-aria sia qualcosa che può essere sceneggiato. È molto complesso, come gli scacchi, in continua evoluzione, dove l'inganno e l'inganno spesso vincono il confronto con la tecnologia e una cellula ad alte prestazioni.

Considera questo: un aereo leggero a elica singola, forse qualcosa come Douglas A-1 Skyraider, può essere una minaccia formidabile quando si attacca un vettore con anche una piccola bomba appesa sotto l'ala. È lento con un raggio di virata stretto, può volare molto basso e ha una firma di calore molto piccola. Tutte queste cose possono essere utilizzate a suo vantaggio.

Posso aggiungere alcune cose interessanti. I cannoni degli attacchi e dei caccia erano fissati in angolo e allineati sopra il puntamento. So che questo è il caso dell ' F-14. In questo modo, quando si inseguiva un bersaglio in una virata ad alta gravità, la pistola sarebbe stata puntata davanti alla virata, invece che dietro al proprio avversario durante la virata. D'altra parte l ' A-7E aveva il suo cannone puntato, perché era allineato per il mitragliamento.

Avere una pistola allineata sopra il puntamento può avere i suoi problemi. Ero impegnato in un attacco di guerra in mare contro un cacciatorpediniere e sono stato intercettato da un F-14 a circa 50 miglia di distanza. Stavo navigando sulle cime delle onde a circa 650 nodi. L'F-14 è rimasto in una posizione sopra e dietro e non mi ha ingaggiato mentre volavo al mio attacco. Più tardi ci siamo incontrati di nuovo sulla nave e mi ha detto che, a un'altitudine così bassa, sarebbe dovuto andare capovolto per puntare la sua pistola puntata in avanti su di me per ottenere un'uccisione. Ha detto che era qualcosa che non era disposto a fare e quindi ha aspettato un'opportunità migliore. Forse verrei visualizzato all'obiettivo per la consegna.

Il che mi porta alla considerazione più interessante. Le tattiche di manovra di combattimento aereo (ACM) si sono evolute nel corso degli anni. Quando ho iniziato l'addestramento ACM (1980) nell ' A-4 Skyhawk ci è stato insegnato che dovevi ottenere una posizione a ore 6 nel combattimento e seguire il tuo obiettivo per almeno sei secondi uccidere con successo.

Più tardi, a metà degli anni '80, le cose erano cambiate e ci veniva insegnato l'istantanea. L'esperienza israeliana ha mostrato che la maggior parte dei combattimenti aerei degrada rapidamente in "palle di pelo" con scontri molti a molti. Se insegui un bersaglio per sei secondi in un simile scontro sarai morto. In sostanza, c'è sempre qualcuno che si trova alle 6 in punto. Quindi ci è stato insegnato a tentare di posizionarsi fuori dalla palla di pelo e soffiare attraverso il combattimento senza impegnare troppo a lungo nessun bersaglio particolare, prendendo colpi di opportunità. Questi scatti in genere dovevano essere eseguiti con angoli ampi e molta chiusura. Immagina qualcuno che attraversa la tua vela da sinistra a destra in una virata ad alta gravità. Dovresti usare "Kentucky windage" e sparare in modo che l'aereo avversario finisca per volare attraverso i proiettili da 20 mm che hai sparato a 6000 colpi al minuto. Questo per quanto riguarda il "mirare".

Un ultimo commento. L ' F-4 Phantom è stato progettato senza un cannone aria-aria e trasportava solo missili. Sugli F-14, ad esempio, queste armi erano vicine ai missili, ad es. l'AIM-9 e un raggio più lungo (oltre l'orizzonte), ad es. i missili Phoenix e Sparrow. Non c'era pistola sull'F-4, perché prima del Vietnam si pensava che i combattimenti aerei tra cani fossero un ricordo del passato con la tecnologia avanzata. Questo ovviamente si è rivelato un errore e le capsule di pistola sono state montate sugli F-4 per dare loro una capacità ravvicinata, sacrificando allo stesso tempo le prestazioni. Il numero di missili trasportati su un aereo viene speso rapidamente contro un gran numero di bersagli, e poi uno si riduce a combatterlo da vicino.

'attacco di guerra in mare' in un A-1, presumibilmente? 'go inverted' = vola a testa in giù? L'F-14 non aveva missili?
L'A7E comprendeva il velivolo d'attacco leggero a bordo di una portaerei: 2 squadroni. Hanno partecipato attivamente ad attacchi di guerra in mare come eccezionali bombardieri VFR. La tattica era l'ingresso a basso livello del bersaglio, a 3 miglia tirare con forza fino a 15 gradi di altezza naso, rotolare invertito a circa 2.500 piedi AGL, cercare il bersaglio, tirare verso il basso con forza sul bersaglio, lanciare ed uscire il più rapidamente possibile, con il resto dell'ala aerea ti segue con separazioni sul bersaglio a 15-30 secondi. Gli F14 hanno 4 AIM-9 e pensano che se ne andranno velocemente. Usando un Aim-9 sarei morto.
Aaron: quei WASEX erano uno spasso. La maggior parte dei miei si trovava nell'Area Operativa, non lontano da Vieques; su fregate e cacciatorpediniere. Gli attacchi dell'A-7 sono stati divertenti da guardare dal ponte della nave quando sono entrati. Cose interessanti che avete fatto.
Vorrei poter essere lì. Di tanto in tanto abbiamo anche fatto l'intera Air Wing. 40 velivoli in arrivo a 500 ft.
Paragrafo 4 - perché l'F-14 non dovrebbe delineare e poi scendere per dare una linea migliore? Troppo vicino all'acqua e margine di errore insufficiente? O una perdita di velocità lo fa restare indietro?
@Criggie Ho fatto questa domanda al pilota. Ha detto che non era a suo agio nel portare l'aereo in un'immersione così bassa al suolo. Si aspettava che facessi una consegna pop-up vicino al bersaglio e decise che sarebbe stato il punto in cui avrebbe sparato. Con lui là dietro, e arrivato al bersaglio, avrei invece fatto una consegna da sdraio.
Carlo Felicione
2017-01-06 02:35:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il cannone interno di un caccia a reazione è un elemento fisso nel velivolo, montato saldamente sulla cellula e non può essere ruotato indipendentemente dalla traiettoria di volo.

Alla seconda domanda, sì, puntare la pistola implica il puntamento del vettore di volo del velivolo sul bersaglio o su un punto di impatto principale davanti al bersaglio. Il pilota, in sostanza, sta guidando una pistola volante molto grande e molte delle stesse tecniche di tiro, cioè lavoro di respirazione, pressione del grilletto, guida sono molto simili a quelle che si trovano mentre si maneggia e scarica un'arma da fuoco, in particolare un fucile, su un bersaglio in movimento. / p>

Come accennato in precedenza, la simbologia del fuoco e le disposizioni di mira variano da aereo a aereo. Alcuni comuni sono il Lead Computed Optical Sight (LCOS) o Enhanced Envelope Gun Sight (EEGS), ma tutti usano o punti ferita pre ranged o un pipper computerizzato in piombo - 'punto della morte' in fighter jock speak - con spunti di distanza.

È possibile, ora o in un prossimo futuro, con i sistemi di rilevamento della posizione montati sul casco che il software di controllo del volo possa essere sviluppato per l'uso aria-aria che consente al pilota di puntare il muso del jet e della pistola - semplicemente guardandolo. La tecnologia esiste già per asservire FCR, IRST, FLIR cardanici e teste di ricerca di armi all'HMCS, consentendo l'uso di entrambi i missili a guida radar ad alta visibilità IR aria-aria, nonché con munizioni terrestri basate su una semplice occhiata, designante e le riprese.

user17698
2017-01-09 16:39:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alcuni punti sul perché cannoni / torrette "mirabili" non sarebbero fattibili:

  • Nei duelli aerei di solito è più semplice far volare l'aereo.
  • Costi di produzione di aeromobili contro vantaggi: probabilmente non vale i soldi extra.
  • Torretta di tipo elicottero : non molto aerodinamica, causerebbe resistenza e si rompe facilmente dalle forze G. Forse difficile mirare all'avversario in duelli aerei. La fusoliera si intromette mentre si mira. Un tiro preciso richiederebbe molti dati affidabili sul bersaglio. Gli elicotteri sono (generalmente) spesso in volo livellato sparando a bersagli terrestri che si muovono lentamente.
  • Controllare le amichevoli sullo sfondo del bersaglio diventa più difficile quando non sparano in avanti e quando non sono in volo livellato.
Rekless
2017-01-08 01:29:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ala fissa - No, Ala rotante - sì. Come hanno affermato in precedenza, le pistole sono attaccate alla cellula. Hanno canne girevoli, molti colpi (che passano a un ritmo molto veloce) ma tutto è mirato dal pilota. Siamo bravi, ma non ancora così bravi. Tuttavia, sarà un aereo dall'aspetto interessante quando riusciremo a farlo. Domanda interessante.

Riguardo ai caschi negli F-15, 16 e 18. Anche questo potrebbe essere interessante. Tuttavia, attualmente nella comunità di elicotteri sono abituati a puntare, ad esempio, il cannone M197 verso il bersaglio. Penso che in ala fissa, possono essere usati per puntare l'aereo.

Questo dimostra comunque ciò che è già stato pubblicato. Non c'è modo di puntare il sistema d'arma senza puntare l'aereo per l'ala fissa.

Cos'è "Rotary Wing"?
@PeterMortensen Un "Rotary Wing" è [di solito] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rotorcraft) un elicottero (più tutto ciò che ha "gyro" nel suo nome, meno il [piatto greco] (https: // en.wikipedia.org/wiki/Gyro_(food))).
Invariant
2017-04-07 11:39:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

L'aereo da caccia Saab JA-37 Viggen in realtà aveva un sistema (automatsiktning) che mirava all'intero velivolo invece di lasciarlo fare al pilota. Farebbe piccoli aggiustamenti all'imbardata, ecc. (il cannone era comunque riparato)

Eugene
2017-02-05 09:15:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

C'erano almeno caccia sperimentali MiG-15SU e MiG-17SP con un carrello mobile V-1-25-Sh-3 con 2 cannoni Sh-3-23 montati su di esso. Il pilota poteva regolare a distanza le armi in combattimento (11 gradi in alto o 7 in basso), riducendo così il tempo necessario per raggiungere la posizione di fuoco contro il nemico in manovra. Il sistema ovviamente non aveva una guida.

Anche se non ho idea se questo dispositivo sia mai stato messo in produzione, credo che nei progetti di aerei successivi siano stati fatti dei picchetti sui missili come arma primaria, lasciando ai cannoni un ruolo secondario.

Reenactor Rob
2017-01-06 22:30:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I piloti possono mirare guardando i loro obiettivi, anche in situazioni di gravità elevata.

Oggigiorno, i caschi dei piloti di caccia sono complessi quasi quanto i loro aeroplani. E con una buona ragione: se i caschi non sono in grado di dire dove sta guardando il pilota, molti dei sistemi dell'aereo, incluso il targeting delle armi, sono inutili.

La gente di San Jose, California, che ha progettato progetti avanzati I caschi militari statunitensi per l'F-15, l'F-16 e l'F / A-18 si guadagnano da vivere al nesso tra uomo e macchina. Il programma di punta di VSI è il Joint Helmet Mounted Cueing System. Utilizza un campo magnetico nella cabina di pilotaggio per rilevare l'orientamento del casco, quindi fornisce informazioni sull'attuale linea di vista al computer di volo del velivolo. Il casco di VSI ha una precisione di circa quattro milliradianti, una misura angolare comunemente usata nel mondo del tiro e del targeting. Un milliradiano equivale a un millesimo della distanza dal bersaglio. Quindi, se il bersaglio è a 300 metri di distanza, saresti preciso entro un piede.

Determinare dove sta guardando un pilota monitorando il movimento degli occhi è un ordine molto più alto. "Non crederesti ad alcuni dei problemi relativi ai fattori umani che devi superare per avere un eye tracker di successo", afferma Louis Taddeo, direttore marketing di VSI. "Sebbene abbiamo progetti di ricerca sull'eye tracking, è un compito molto difficile sia dal punto di vista tecnico che dalla fisiologia."

Quindi, per ora, VSI utilizza la posizione del casco per ottenere quella precisione di quattro milliradiani . I piloti devono solo girare la testa per puntare le armi, anche durante le manovre ad alta gravità, liberando le mani per altri compiti.

Ulteriori informazioni.

Questo sistema funziona per i missili ma non per i cannoni sugli aerei da combattimento, che è ciò su cui si pone la domanda.
Questo non fornisce una risposta alla domanda. Per criticare o richiedere chiarimenti a un autore, lascia un commento sotto il suo post. - [Dalla recensione] (/ review / low-quality-posts / 19850)
@vsz Non ho copiato / incollato nulla. Questa è una cancellazione consigliata dalla coda delle revisioni dove ho effettivamente contrassegnato come "non fornisce una risposta". Il commento automatico è esattamente corretto. Questo non fornisce una risposta alla domanda. Suggerisce inoltre che Rob richieda chiarimenti all'OP o lasci un commento per capire quale domanda viene effettivamente posta. Sono curioso di capire perché pensi che abbia usato copia / incolla e in che modo il commento in coda di revisione non è appropriato. Se davvero pensi che sia sbagliato, ti suggerisco una meta domanda.
@Simon: Ok, ho capito. Era la seconda frase che era strana.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...