Domanda:
Perché i posti in First / Business Class nella parte anteriore dell'aeromobile sono quelli meno sicuri?
dkwarr87
2015-02-06 18:00:54 UTC
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Secondo questa immagine, tratta da The Science of Survivability (pagina 79) del NOAA, i posti statisticamente più sicuri in cui sedersi sono nella parte posteriore dell'aereo (69% di tasso di sopravvivenza contro 49% nella parte anteriore). Aircraft seat survivability

Dal punto di vista aziendale (e ignorando qualsiasi considerazione etica sul fatto che i passeggeri debbano pagare di più per una migliore possibilità di sopravvivenza), mi sembra che abbia più senso mettere i tuoi passeggeri più paganti e probabilmente più regolari nella parte più sicura dell'aereo, la parte posteriore. Eppure quasi esclusivamente sono posizionati nella parte anteriore, la parte non sicura.

Allora perché i posti in prima classe / Business class nella parte anteriore non più sicura dell'imbarcazione e non nella parte posteriore più sicura?

FO / FO, semplice come sembra
@dkwarr87 L'immagine a cui hai fatto riferimento mostra l'intensità dell'onda d'urto quando iniziata in caso di collisione frontale. ** Non tutti gli arresti anomali ** sono così. Le possibilità di sopravvivenza dipendono di più se è arrivato il tuo momento.
Le tue possibilità di essere ucciso sono così insignificanti che la differenza tra il 49% e il 69% è statisticamente irrilevante. Se un individuo voleva renderlo rilevante, l'unica scelta statisticamente razionale è di non salire sull'aereo poiché riduci a zero le tue possibilità di essere ucciso in un incidente aereo.
@Simon "in un incidente aereo", sì. "DA un incidente aereo", no, ahimè. Non menzionerò i dettagli, ma una serie di incidenti commerciali hanno provocato la morte di persone a terra, anche in alcuni casi a causa di aerei ad altitudine di crociera.
Quella presentazione presenta quell'immagine senza contesto. Vedi [questo articolo] (http://www.popularmechanics.com/flight/a1918/4219452/), che sembra essere la fonte originale. Le probabilità mostrate sono la probabilità di sopravvivenza * dato che c'erano sia sopravvissuti che vittime *. Esclude tutti i casi in cui tutti sono morti o tutti sono sopravvissuti.
@Jefromi: Il che è ragionevole, dato che sia nel caso in cui tutti muoiano sia nel caso in cui tutti sopravvivano, tutti i posti sono ugualmente cattivi o buoni per la sopravvivenza, rispettivamente. L'unico momento in cui si sceglie la posizione di un posto in modo da migliorare le proprie possibilità di sopravvivenza rispetto ad altri posti è quando solo alcune delle persone sopravvivono.
Immagina la conversazione. Vip: "perché il mio posto di lavoro è sul retro dell'aereo?", Hostess: "perché in caso di incidente aereo hai maggiori possibilità di sopravvivere ..."
@RussellMcMahon Questo è davvero spaccare i capelli. Le possibilità di essere ucciso in un incidente aereo, se sei fuori dall'aereo, sono incredibilmente piccole. Completamente irrazionale anche solo a considerarlo.
@O.R.Mapper È ragionevole, sì. Ma ciò non significa che tutti lo inferiranno quando vedranno l'immagine senza contesto: è comunque importante spiegare cosa significa, che i numeri sono solo probabilità * relative *.
Vedi anche: http://aviation.stackexchange.com/questions/11658/where-is-the-safest-seat-in-the-plane
@Simon re "splitting hairs" -> Sono d'accordo. Come ingegnere stavo solo commentando il 'a zero' alla fine di "... l'unica scelta statisticamente razionale è di non salire affatto sull'aereo poiché riduci a zero le tue possibilità di essere ucciso in un incidente aereo . " "QUASI ..." o "essenzialmente ..." non avrebbero svegliato il pedante dentro :-). Appena a nord del confine inglese-scozzese si trova la piccola città di Lockerbie. NESSUNA segnaletica per guidare coloro che cercano quello che stanno cercando. Chiedere indicazioni sembra sbagliato (e probabilmente lo è). Attraversa la città e la strada per il cimitero ....
.... è tranquillamente segnalato. Cammina attraverso il cimitero originale fino al memoriale dietro, sentendoti come l'intruso che rischi di essere. Scatta foto (come ho fatto io) con la forte consapevolezza che il turismo sbalorditivo è ciò che vogliono evitare. La maggior parte delle persone sepolte lì erano nell'aereo. 11 sono stati così sfortunati da vivere nel posto sbagliato. Un valore anomalo molto estremo, ma non del tutto zero. Pignolo ? Sicuro. Ma vale la pena esserne consapevoli. Le vittime di terra sono regolarmente nelle notizie di loro e poche.
@EmanuelePaolini VIP: "Booyah! Succhialo, plebe!"
La business class è generalmente prenotata dai manager. Possono essere e vengono sostituiti più spesso e facilmente di altri. Scusa, non ho potuto resistere ;-)
Ottime risposte da parte di tutti, molto istruttive e disponibili, grazie. Quindi, per riassumere: i vantaggi del comfort e della comodità dei passeggeri superano di gran lunga l'aumento statisticamente insignificante delle possibilità di sopravvivenza di un evento statisticamente improbabile :)
La statistica è vera e verificata?
Davvero, se sono preoccupato di morire in un incidente aereo, prenderò il retro dell'aereo perché dimezza le mie probabilità di morire? No, se sono preoccupato di morire su un aereo non ci salgo. Se salgo sull'aereo voglio comodità. Salgono a bordo dalla parte anteriore perché la parte anteriore dell'aereo è la più vicina al gate. Anche in autobus allo stesso prezzo i biglietti vengono venduti per primi.
Articolo utile http://www.telegraph.co.uk/travel/travelnews/9957319/Which-is-the-safest-seat-on-an-aircraft.html
@Simon Per essere onesti, entrambe le probabilità sono incredibilmente piccole nella maggior parte dei casi. Per le principali compagnie aeree statunitensi, negli ultimi 13 anni, più persone a terra sono state uccise da incidenti aerei di linea che passeggeri. Per essere più precisi, c'è stato 1 del primo e 0 del secondo.
Otto risposte:
Farhan
2015-02-06 19:40:10 UTC
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Ci sono diversi motivi:

  • First In, First Out
    Hanno la precedenza per salire a bordo del aereo prima degli altri, e precedenza allo sbarco dell'aereo prima degli altri.

  • Ambiente più silenzioso
    Sugli aerei commerciali, i motori sono sulle ali che sono a poppa della prima classe. Quindi la prima classe è più silenziosa, il che è un'esperienza migliore.

  • Bassa turbolenza
    La turbolenza nella parte anteriore dell'aereo è inferiore a quella posteriore . Gli aeromobili sono estremamente flessibili e rimbalzeranno più nella parte posteriore rispetto al perché l'urto colpisce la parte anteriore e fa vibrare la parte posteriore.

  • Disposizione dei posti
    I passeggeri importanti e prominenti ritengono di dover essere nella parte anteriore o sul ponte superiore (747 o A380), se disponibili. Sentono inoltre di non aver bisogno di vedere altre parti dell'aereo che non sono di loro interesse.

  • Strategia di marketing
    Quando l'economia le persone di classe attraversano la prima e / o la business class, noteranno i vantaggi e i vantaggi di viaggiare in queste classi superiori. Potrebbero aggiornare i loro posti sui viaggi futuri a un prezzo più alto.

Punti eccellenti. E tutto ciò è molto più importante della possibilità estremamente ridotta che l'aereo si schianti * e * la prima classe non se la cava bene.
Non sono sicuro del tuo punto di turbolenza. Mi aspetto che la maggior parte della forza di turbolenza catturi le ali e la coda (che sono progettate per catturare l'aria) e quindi la parte anteriore dell'aereo venga scossa * più * da queste forze remote.
È quello o la proprietà elastica della fusoliera gli consente di smorzare la turbolenza dalle ali prima che raggiunga la parte anteriore. Entrambi potrebbero essere veri a diversi livelli di turbolenza.
Accetto i punti da 1 a 3 e 5, ma il punto 4 non è solo una riflessione personale? È dimostrato che i passeggeri di prima classe e / o per affari non sono interessati a vedere l'aereo? Non che io veda alcun motivo per loro di esplorare l'aereo - lo trovo solo non scientifico. :)
@KristoferGisslén Quante persone ricche vorrebbero vedere gli stili di vita delle persone meno ricche o povere? Specialmente, quando non c'è alcun vantaggio nel farlo.
Non lo so. Ho solo messo in dubbio le prove dietro quel punto della tua risposta perché credo che tu abbia sostenuto il resto della tua risposta con prove abbastanza solide (o almeno sembra credibile) :)
Avevo l'impressione che la turbolenza fosse la più bassa intorno alle ali, poiché l'aereo ruota attorno alle ali durante la turbolenza a causa del suo baricentro e del punto di appoggio vicino alle ali. Vedi http://www.askthepilot.com/questionanswers/turbulence/
Vedo che partire per primo è buono, ma perché entrare per primo è desiderabile?
Se entri per primo, avrai accesso anticipato all'alcol! Non devi aspettare in fila sul ponte aereo. Devi prima scegliere un cestino in cui mettere il tuo vestito costoso.
@gerrit puoi anche mettere il tuo bagaglio a mano nella posizione più ideale - cioè vicino a te, senza spostare altre cose, ecc. - Se sali a bordo per ultimo, è probabile che finirai con qualcosa sotto il sedile di fronte a te
Entrare per primo diventa auspicabile se il posto sull'aereo è notevolmente più comodo dei posti nell'area di attesa.
Su alcune compagnie aeree straniere, l'imbarco non viene effettuato dal fronte, ma da una porta che esiste al confine tra prima classe ed eco classe. Le persone di classe ecologica non vedono mai la prima classe.
@Walter Non solo compagnie aeree straniere; è ragionevolmente comune ogni volta che c'è una porta lì, perché è più efficiente (l'ho fatto su uno United 757).
@gerrit A seconda della posizione della porta, quanto si divertirebbe una persona di prima classe a passare attraverso un'area in cui una madre di covata e la sua prole incontrollabile di 3-5 cuccioli erano stati seduti prima che la prima classe potesse salire a bordo?
@Farhan Ho accettato la risposta di Jay Carr in quanto risponde alla domanda dal punto di vista della sicurezza, ma mi piace molto la tua risposta così come la spiega dal punto di vista delle compagnie aeree. È un peccato che non possa accettare entrambe le risposte o lo farei :)
Jay Carr
2015-02-06 20:33:05 UTC
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Farhan ha fatto un ottimo lavoro spiegando la risposta dal punto di vista del comfort della creatura, ma lasciatemi spiegare perché dal punto di vista della sicurezza e della percezione pubblica di detta sicurezza.

In primo luogo, la differenza tra la parte anteriore e la la schiena non è così rigida come potrebbero suggerire i colori rosso e verde. Come mostra il tuo grafico, il tasso di sopravvivenza nella parte anteriore è del 49% e nella parte posteriore del 69% e, sebbene un divario del 20% sia significativo, non è che tutti quelli davanti muoiano sempre e tutti quelli dietro sopravvivano sempre.

In secondo luogo, gli aerei semplicemente non si schiantano così tanto e i volatori più frequenti non sono preoccupati di morire in un incidente aereo, quindi preferiscono la comodità della parte anteriore dell'aereo.

In terzo luogo, di coloro che sono preoccupati di morire in un incidente, la maggior parte di loro non è consapevole del fatto che hanno il 20% di probabilità in più di farlo nella parte anteriore del velivolo. La maggior parte delle persone presume che se l'aereo precipita, moriranno. Pertanto, presumono che spostarsi in un'altra parte dell'aereo non aiuterà. Pertanto, non c'è davvero alcuna richiesta di mercato per spostare i posti di 1a classe in un altro luogo.

Come pensiero finale, penso che anche conoscendo le statistiche, personalmente, preferirei comunque essere in prima linea. Ho letto di incidenti in cui c'erano diverse persone nella parte posteriore che sono sopravvissute all'impatto iniziale e poi sono morte per esposizione o sono morte a causa di un incendio perché erano troppo ferite o deboli per muoversi. Per quanto morboso sia, a volte penso che preferirei semplicemente "farla finita con" ...

Si noti inoltre che la possibilità di morte si applica solo se alcuni, ma non tutti, i passeggeri muoiono durante l'incidente. Dal momento che molti voli che si schiantano si schiantano con vittime totali, la differenza è persino inferiore a quanto si potrebbe pensare.
@MarchHo assolutamente; questi numeri non mostrano la parte interessante, che è "possibilità di morire per volo davanti contro dietro", che sono entrambi assolutamente minuscoli.
Dewi Morgan
2015-02-08 17:15:14 UTC
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Guardando il diagramma delle vittime, è immediatamente ovvio che la maggior parte delle persone si trova nel posto più sicuro. Le persone più distanziate si trovano nel punto più mortale. Questo mi sembra razionale.

Dal punto di vista aziendale (e ignorando qualsiasi considerazione etica sul fatto che i passeggeri debbano pagare di più per una migliore possibilità di sopravvivenza), mi sembra che abbia più senso metti i tuoi passeggeri più paganti e probabilmente più regolari nella parte più sicura dell'aereo, il retro.

Dal punto di vista aziendale, ha senso mantenere il numero di vittime segnalate il più basso possibile . Anche da un punto di vista etico, ovviamente.

Benvenuto in Aviation.SE
Sono abbastanza sicuro che questo non sia il vero motivo, ma mi piace il modo in cui pensi.
Si. Probabilmente solo una cosa psicologica, in cui le persone si sentono trattate come più importanti se sono di fronte.
FIFO (come ha detto Farhan) è il motivo principale. La maggior parte delle persone in prima linea tendono ad essere viaggiatori d'affari che devono volare molto spesso e vogliono scendere dall'aereo e uscire dall'aeroporto il più rapidamente possibile. Inoltre, scendere prima li rende meno propensi a perdere connessioni strette. Salire per primo significa garantire loro che lo spazio sopraelevato sarà ancora disponibile e consentire loro di rilassarsi e prendere qualcosa da bere mentre tutti gli altri sono in fila in attesa di salire a bordo. Le persone in prima linea tendono ad essere volantini più frequenti rispetto a volantini particolarmente ricchi, a causa degli aggiornamenti.
FIFO sarebbe la verità definitiva se tutti entrassero nell'aereo dalla coda e uscissero dal muso. Ovviamente no. La prima classe è davanti all'uscita nella maggior parte degli aerei su cui sono stato. Se fosse dietro l'uscita e tutti gli altri davanti, nulla cambierebbe in termini di FIFO: la prima classe verrebbe comunque fatta uscire per prima, poi tutti gli altri.In alcuni aerei, la prima classe viene addirittura inserita attraverso una porta completamente separata. Il FIFO non sembra chiaramente il motivo principale. La psicologia sembra la parte principale, continuando una tradizione che risale alla cabina del capitano sui velieri.
Jon Story
2015-02-06 19:45:09 UTC
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Perché, come in tante altre cose, scambiamo la sicurezza con la comodità.

Perché volare, se vuoi essere disturbato, ma più sicuro? Ok, non puoi arrivare dove stai andando, ma è (quasi) impossibile essere coinvolto in un incidente aereo se non sei su un aereo.

La vera risposta è che statisticamente, pochissime persone sono mai coinvolti in un incidente aereo. Di questi, statisticamente pochissimi muoiono.

Come affermato nella mia risposta qui, se sei salito su un aereo a caso in questo momento, e poi in ogni aeroporto sei immediatamente sbarcato e salito su un altro in procinto di partire, ci vorrebbero tra i 20 ei 100 milioni di voli prima di morire.

Quindi hai una possibilità da 0,00000001 a 0,00000005 di morire in un incidente aereo. È così vicino a trascurabile che non è un fattore. E se sopravvivi a un incidente aereo, è davvero probabile che tu sia grato alla tua compagnia aerea per averti messo nei bei sedili "leggermente più sicuri" nella parte posteriore?

Le statistiche dei sedili "più sicuri" si basa esclusivamente sugli incidenti che hanno una percentuale di decessi: esclude gli incidenti in cui tutti o nessuno muore e ignora gli infortuni.

In breve, stai esaminando una statistica statisticamente insignificante su quale posto è "più sicuro "su un aereo che quasi certamente non si schianterà comunque, e anche se lo facesse, probabilmente starebbero tutti bene (l'85% degli incidenti non ha vittime).

Confronta quella differenza trascurabile in termini di sicurezza, con il 4,5 milioni di passeggeri al giorno, di cui circa mezzo milione (10%) o giù di lì sono probabilmente di classe business ... e stai pensando di creare enormi disagi per 182 milioni di persone che pagano meglio, più impazienti passeggeri ogni anno, in cambio di una probabilità leggermente inferiore di morire in un incidente, probabilmente Non potrei essere coinvolto in primo luogo.

Se sono coinvolto in un incidente aereo, probabilmente sono morto o no ... la mia preoccupazione non è se userò le mie miglia frequent flyer, né dove sono seduto.

"Se sono coinvolto in un incidente aereo, probabilmente sono morto o no" Probabilmente? Sicuramente o sei morto o non sei morto. A volte la vita è molto semplice.
Era questo lo scherzo ;-) anche se se chiedi a Schrödinger (o, per quello che importa, al suo gatto), sono entrambi per un po 'finché qualcuno non controlla.
@JonStory In questo contesto, credo che tutti gli osservatori portino il proprio gatto.
@RussellMcMahon - probabilmente dipende dalla compagnia aerea :)
ratchet freak
2015-02-06 19:18:59 UTC
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In qualità di passeggero che paga molto, cosa preferiresti, di dover camminare per tutto il tragitto dalla parte anteriore dell'aereo al tuo posto attraverso uno stretto passaggio o di poter essere seduto immediatamente e non guardare la classe inferiore?

L'ingresso posteriore non viene utilizzato perché l'ala intralcia il pontile.

Mettendoli davanti puoi anche chiamarli più tardi in modo che non debbano aspettare i loro posti molto prima della partenza e permette loro di vagare per il gate e spendere di più nei negozi.

chiamali più tardi per un appuntamento? Seriamente, però, la maggior parte delle compagnie aeree non salgono in prima classe come "imbarco prioritario", il che significa che sono sull'aereo per prime? ** Quella ** parte non ha senso.
@FreeMan I sedili della classe business sono più comodi delle panchine dell'aeroporto e offrono ai passeggeri della classe business il primo reclamo per i cassonetti economici se quelli della classe business si riempiono ...
paulr
2015-02-06 18:13:16 UTC
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Sia nei jet che negli aerei a elica, la sezione dell'aereo davanti ai motori è generalmente la più silenziosa. La corsa tende ad essere più fluida man mano che ti allontani (in entrambe le direzioni) anche dall'ala. La risposta comune che i sedili sono lassù per velocizzare il carico e lo scarico potrebbe essere stata vera nel corso della giornata, sebbene la maggior parte degli aerei di linea salga ancora da una porta anteriore (la prima o la seconda porta a sinistra è più comune).

Sospetto che la vera risposta abbia a che fare con gli aerei di linea tradizionali, però: ai tempi, i posti a sedere di prima classe erano nella parte anteriore, e ora sono lì perché è sempre stato così.

"La corsa tende ad essere più fluida man mano che ci si allontana (in entrambe le direzioni) anche dall'ala": Ci sono prove a sostegno? Avevo sempre sentito dire che la corsa è più fluida * vicino * all'ala, e aneddoticamente la mia esperienza è stata che la parte posteriore dell'aereo (che è lontana dall'ala) ha la corsa più dura.
Thunderstrike
2015-05-28 12:46:53 UTC
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Altri (probabili) modi per morire

Aggiungerò un'altra svolta: Ci sono più modi per morire su un aereo che in un incidente aereo , che il tuo domanda implica. La business class è spaziosa, confortevole e rilassante. La classe economica è rumorosa, tesa e scomoda.

  • Se i tuoi movimenti sono limitati, potresti contrarre la trombosi profonda vana. Più un rischio in economia rispetto alla spaziosa business class in cui hai lo spazio e il comfort per muoverti.
  • Sei seduto più vicino a un carico di altri passeggeri che in teoria potrebbero darti un po 'di influenza o qualcosa in economia piuttosto che affari .
  • In economia sei trattato come bestiame e di conseguenza in modo più stressante. Non mi sorprenderebbe se per questo motivo è più probabile che tu abbia un attacco di cuore di quanto tu non sia mai morto in un incidente aereo.

A mio modesto parere: se tu " Ti preoccupi abbastanza di leggere questo, prenota un posto in affari: rilassati nella lounge prima del volo, siediti con meno passeggeri, tieni a portata di mano gli assistenti di volo se hai domande o dubbi e goditi del buon cibo.


Limitazioni del set di dati

I tuoi dati sono limitati in quanto non rientrano nel cambio di rischio a seconda delle condizioni in cui stai volando . Se stai volando sull'acqua, c'è il rischio sempre marginale che l'aereo possa abbandonare. Quindi stai meglio davanti, dato che normalmente non colpisce l'acqua e galleggia con il naso in su. Ci sono storie spiacevoli da US1549 (Hudson Crash) sulla parte posteriore dell'aereo, mentre l'evacuazione nella parte anteriore è stata relativamente clamorosa. A seconda della destinazione specifica, potresti stare meglio in un'altra sezione dell'aereo. Questo è il motivo per cui non esiste una tendenza chiara e quasi tutte le autorità, inclusi Boeing e la FAA, affermano che ogni posto è valido come qualsiasi altro sedile.

Inoltre, i tuoi dati si basano su incidenti risalenti al 1971. Questa non è realmente una rappresentazione del rischio attuale poiché le cause degli incidenti sono cambiate. Ad esempio, i sistemi di allarme di prossimità al suolo (per impedirti di volare in montagna) sono stati resi obbligatori per gli operatori della Parte 121 e della Parte 135 solo nel 1978. Per inciso, i tipi di incidenti a cui questo si applica includono l'andare a prua sul terreno.

La conclusione è che la probabilità è così incredibilmente remota che è praticamente impossibile mettere un numero affidabile a metà per cose del genere. A differenza del traffico automobilistico, il tasso di mortalità aumenta notevolmente a seconda del numero di incidenti che si sono verificati nell'anno.

Per quanto riguarda la prima parte di questa risposta, non risponde realmente alla domanda. Tutti questi punti sulla riduzione del rischio in affari o in prima classe sarebbero ancora veri se fosse nella parte posteriore dell'aereo, poiché hanno a che fare con la disposizione dei posti a sedere, non con la posizione all'interno dell'aereo. Per quanto riguarda la seconda parte della risposta, schiantarsi a terra vicino a una pista sarebbe normalmente più mortale anche nella parte posteriore, dal momento che gli aerei lanciano il naso all'insù per atterrare. Ad esempio, tutte le morti e la stragrande maggioranza dei feriti nell'incidente dell'Asiana OFS sono avvenute alla schiena.
jamesqf
2018-09-16 22:17:31 UTC
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Tutte queste risposte sembrano ignorare l'ovvio aspetto culturale: essere in prima linea è visto come più prestigioso, ed è stato molto tempo prima che arrivassero gli aeroplani. Le auto di prima classe nei treni tendono ad essere davanti, i posti più costosi a un evento di gioco o sportivo sono davanti, alle cene formali gli ospiti di livello superiore sono seduti più vicino al capotavola, nei giorni di segregazione dei neri ha dovuto salire sul retro dell'autobus ...



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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