Domanda:
Perché un volo dal Nord America all'Asia a volte sorvola l'Atlantico?
Yifan Nie
2018-08-01 09:12:20 UTC
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Prenderò l'AC031 da Toronto a Pechino tra un paio di settimane, ho cercato la sua traiettoria di volo, il più delle volte volerà in direzione ovest dopo il decollo da Toronto e proseguirà verso ovest attraverso l'area del polo nord e atterrerà a Pechino , ma ieri ha volato in direzione est, attraverso l'Atlantico, questo è molto strano poiché la distanza è leggermente superiore a quella in volo in direzione ovest.

Perché? flying eastbound

normal flight path

C'è una definizione molto strana di "Atlantico". Vola chiaramente sul polo nord, non sull'Atlantico.
I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/80984/discussion-on-question-by-yifan-nie-why-would-a-flight-from-north-america- to-asi).
Vale la pena notare che solo i segmenti verdi sulla traiettoria di volo provengono dal tracciamento radar effettivo; i segmenti bianchi sono solo percorsi stimati e sono (credo) solo rotte a grande cerchio che collegano le posizioni note. Quindi le rotte effettive per entrambi i voli potrebbero essere state leggermente diverse.
In ogni caso, non credo che stia andando molto a est o ad ovest. Vola a nord, poi a sud :-)
Hai una definizione molto strana di "chiaramente". Il problema è la mappa. Le proiezioni di Mercatore sono [* eccezionalmente scarse *] (https://www.youtube.com/watch?v=qPKOE2A9H0M) per qualsiasi cosa entro poche migliaia di miglia da un palo.
Le sfere sono strane.
Non usare mai una mappa piatta quando pensi a un globo. I percorsi sono dritti, è la mappa ciò che è curvo.
@jwenting sopra, come nel nord di, è quello che penso stesse dicendo OP. Haha
@Harper: Sì, lo sono davvero. Ma il fatto stesso che stiamo parlando di regioni molto vicine al polo rende chiaro che non è l'Atlantico.
Per completare le risposte corrette pubblicate, considera questa pagina: https://en.wikipedia.org/wiki/Antipodes#Cities Contiene un elenco di città che sono esattamente (o quasi esattamente) l'una di fronte all'altra sulla terra sferica (antipodale) ; ad esempio, Xi'an, Cina e Santiago, Cile. Potresti lasciare Santiago e volare in linea retta (cerchio grande, non una linea lossodromica) letteralmente in qualsiasi dannata direzione di partenza e finire comunque vicino a Xi'an. Naturalmente, la portata e la disponibilità di campi di atterraggio alternativi lungo il percorso limiterebbero le tue scelte ...
@Yifan Nie dà uno sguardo alla proiezione gnomonica del mondo. puoi capire facilmente i percorsi di volo e la sua precisione.
Prendi un mappamondo e mettiti sopra di esso e guarda in basso questi due percorsi disegnati sul globo. Allora capirai.
Cinque risposte:
E.P.
2018-08-01 21:06:46 UTC
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Quelle rotte sono estremamente simili.

Sono fondamentalmente due rotte quasi in linea retta sull'oceano artico, tranne per il fatto che la seconda ha deviato leggermente a destra, in modo che sia andato proprio a destra del Polo Nord invece di passare a sinistra. Al palo stesso non esistono cose come "Est" o "Ovest", e se ci passi molto vicino, c'è un salto discontinuo tra il superarlo "andando a est" e "andando a ovest".

Puoi vederlo esplicitamente andando su FlightAware, chiedendo di Visualizza registro traccia e scaricando i dati di tracciamento del volo da visualizzare su Google Earth:

Dati di tracciamento effettivi in ​​bianco. Interpolazioni per le parti dei dati mancanti in verde.

Come puoi vedere, c'è davvero una deviazione non banale di ciò che probabilmente è di diverse centinaia di chilometri nel ritaglio del Nunavut rispetto all'angolo nord-est della Groenlandia, ma quella deviazione è entro i limiti normali di ciò che tu " Per esempio, prenderei il tuo volo transatlantico standard. L'unico cambiamento qui è che la variazione ora include il Polo Nord stesso.

Credito ovviamente dovuto alle tre risposte pubblicate in precedenza a questa, che contengono contenuti molto simili: ho solo pensato di poter fornire una versione leggermente più chiara e inserire le tracce di volo effettive.
Non correlato alla domanda del PO: è possibile che l'uno o l'altro di quei percorsi (simili) sia scelto a causa ad es. airstream ecc ??
@Fattie Ci sono [molti fattori] (https://aviation.stackexchange.com/questions/446) che entrano nella pianificazione dei percorsi di volo; Le condizioni del vento sono ovviamente una delle più importanti.
Ha senso quando lo metti in questo modo @E.P. :)
C'è un modo per sovrapporre i due percorsi sulla stessa immagine?
@jpmc26 Ho provato e fallito a convincere Google Earth a farlo.
Eugene Styer
2018-08-01 19:21:56 UTC
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Ho scattato la foto di Hewgill e ho aggiunto le rotte nell'OP (ho appena osservato questo, quindi non garantisco la precisione).

Flight paths from over the north pole

Con le mappe FlightAware sembrano rotte drasticamente diverse, ma da questa angolazione puoi vedere che entrambe le rotte non sono poi così lontane dalla rotta ideale.

Questa è in realtà la risposta più utile in quanto mostra visivamente quanta poca differenza c'è tra le tracce di volo. Non che nessuno degli altri abbia torto ...
Greg Hewgill
2018-08-01 10:01:45 UTC
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La rotta diretta da YYZ a PEK sorvola quasi il polo nord:

enter image description here

A volte, le rotte devono deviare leggermente dal percorso "diretto", a causa dei venti dominanti o di altro traffico. Se il percorso da YYZ deve deviare un po 'a destra, attraverserà l'altro lato del polo nord (che è proprio il centro della mappa sopra) e la mappa proiettata da Flightaware lo mostrerà in volo " sopra "l'Atlantico. Ma in realtà, è appena andato leggermente a destra del palo.

Mostrare l'immagine giusta può fare una grande differenza. +1.
L'aereo deve rimanere sempre entro 180 minuti da un aeroporto di atterraggio adeguato. Ci sono pochissimi aeroporti lungo la rotta polare, quindi le condizioni meteorologiche possono dettare una rotta più orientale sulla Groenlandia in alcuni giorni.
La differenza tra le rotte "est" e "ovest" è quasi sempre determinata dai venti. Il percorso "est" è più comune in inverno a causa della forte corrente a getto.
180 minuti - non sarebbero circa 1500 miglia? Con aeroporti in Alaska, Islanda e Norvegia non sembra che sarebbe troppo difficile.
Non sono sicuro di quale sia l'organismo di regolamentazione competente qui, ma il Boeing 777-300ER è stato certificato dalla FAA negli Stati Uniti per volare fino a 330 minuti dagli aeroporti http://aviationweek.com/awin/faa-extends-777-etops -approvazione
IDK qual è la certificazione dell'A330, ma la rotta simile DTW-PEK / PEK-DTW veniva volata da un A332 di Delta (ora hanno A350 su di esso) e ha seguito approssimativamente lo stesso percorso, praticamente sopra il palo.
@nasch No, 180 minuti sono senza motore. Cerca le regole ETOPS. (Il che in realtà non significa che i motori girino o i passeggeri nuotino.)
kevin
2018-08-01 09:31:34 UTC
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Il volo non ha attraversato l'Atlantico. Piuttosto, stai vedendo i risultati della proiezione stereografica.

Più specificamente, la Terra è sferica. La navigazione deve essere pensata sulla base di una sfera. È tridimensionale e, se hai studiato la geometria della sfera, saprai che sfida le regole della geometria che conosciamo in 2D: ad esempio è possibile costruire un triangolo con tre angoli di 90 gradi.

Il problema è che gli oggetti tridimensionali non possono essere visualizzati su una mappa, che è bidimensionale. Pertanto una formula matematica viene utilizzata per far sembrare una sfera un rettangolo. La conversione è davvero sbilanciata per le regioni vicine ai poli. Di conseguenza, non è possibile confrontare le distanze misurandole sulla mappa proiettata.

Il percorso deviava semplicemente leggermente a sinistra nella seconda immagine. Tuttavia sta ancora sorvolando il Polo Nord, non l'Atlantico. La deviazione potrebbe essere dovuta a variazioni dei venti in quota e / o del traffico.

In che modo una curva così grande (nell'OP) è solo una "leggera" deviazione? Non capisco come funziona. Sembra che siano andati lontano, lontano dal percorso ideale. ..
@Cloud Questo è un sottoprodotto della proiezione cartografica utilizzata da FlightAware. La Terra non è piatta, quindi la distanza più breve tra due punti non verrà visualizzata come una linea retta su quella mappa (la distanza più breve effettiva ai fini della pianificazione del volo tiene conto anche dei venti). Il percorso ideale non è niente di lontanamente vicino a una linea retta.
@Cloud Sembra solo una grande curva a causa dei limiti del disegno di quel tipo di proiezione. Non è così male come sembra.
@Cloud Questa [visualizzazione del grande cerchio del percorso ideale] (http://www.greatcirclemap.com/globe?routes=YYZ-PEK) potrebbe aiutarti a capire. Guarda la vista 3D per vedere come appare il percorso su un globo, quindi passa alla vista 2D con il pulsante in alto a destra e vedi come appare diverso su una mappa piatta.
@kwc Grazie, che ha aiutato
Alcuni anni fa, parlando con un amico, feci una dimostrazione con una pallina e un metro a nastro. (Lavorava in una sartoria su misura a Bangkok.) L'espressione sul suo viso quando si rese conto che il percorso curvo significava davvero era SENZA PREZZO.
Aspetta aspetta aspetta! Vuoi dire che la terra è TONDA ?! Allora, perché i giocatori dell'NBA ci ingannano?
@TomMcW è solo una teoria del complotto: segui le tue stelle NBA per la vera illuminazione, (ma non lasciare che navigino su una nave / aereo :)
Nessuna delle mappe qui sono in proiezione stereografica. Le mappe nel post dell'OP sono in proiezione di Mercatore; quello da gcmap.com nella mappa di Greg Hewgill è ortografico polare (puoi vedere come sono distorte le forme dell'India e della penisola arabica); e cosa E.P. utilizza l'aspetto di una proiezione prospettica o fisheye vista da circa un raggio terrestre sopra il Polo Nord ..
Charles Bretana
2020-06-12 11:30:55 UTC
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TUTTI i percorsi di volo sulla terra sono curvi, perché la terra è una sfera! Il modo in cui appare quella curva dipende dal lato della curva da cui la stai osservando. Se lo osservi a sud della traiettoria di volo, sembrerà curvare verso nord e poi verso sud. Se lo osservi da est della traiettoria di volo sembrerà curvare verso ovest e poi verso est, ecc.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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