Domanda:
Quale sarebbe il modo più sicuro per far cadere migliaia di piccoli oggetti duri da un tipico aeroplano GA ad ala alta?
bclarkreston
2019-07-17 21:00:18 UTC
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L'argomento afferma più o meno la mia domanda, ora fornirò un po 'di informazioni di base.

Un membro della famiglia, che viveva sulla costa occidentale della Florida Manasota Key, ha raccolto decine di migliaia di denti di squalo fossilizzati tra la metà degli anni Quaranta e la fine degli anni Settanta. Ora sono stato coinvolto nel decidere cosa fare con questi denti di squalo. Ecco una delle moltitudini di immagini disponibili che mostrano campioni di questi tipi di denti di squalo:

Enter image description here

La stragrande maggioranza di questa collezione ha dimensioni comprese tra un centesimo e un quarto e probabilmente ha lo stesso livello di durezza.

Se hai visitato una delle spiagge di questa parte della Florida negli ultimi 25 anni e oltre , probabilmente sai che trovare questi tesori non è più così facile come una volta. Quando ero bambino (fine degli anni '70), di solito riuscivo a tirare fuori 10+ denti in circa 2 ore. Tuttavia, quando i miei figli hanno raggiunto l'età in cui questo potrebbe interessare (primi anni 2000), siamo stati fortunati se ne abbiamo trovato uno al giorno.

Quello che vorrei fare è restituire questi denti nell'area appena al largo di questa spiaggia, offrendo così ai futuri ricercatori una migliore possibilità di "ritrovarli".

Supponiamo ai fini di questa domanda che l'aereo coinvolto sia un Cessna 172S. Quale sarebbe un buon modo per effettuare una caduta del genere senza danneggiare l'aereo stesso?

Presumo che anche solo lasciarli cadere dal finestrino rischi di subire un colpo di vento che potrebbe danneggiare la fusoliera in alluminio o il gruppo coda.

Un paio di note:

  • Questa NON è una domanda sulla legalità del lancio di oggetti da un aereo negli Stati Uniti. Sono esperto con 14 CFR § 91.15 - Eliminazione di oggetti, che afferma:

Nessun pilota al comando di un aeromobile civile può consentire la caduta di qualsiasi oggetto dall'aeromobile in volo che crei un pericolo per persone o cose. Tuttavia, questa sezione non vieta la caduta di oggetti se vengono prese precauzioni ragionevoli per evitare lesioni o danni a persone o cose.

  • Non sono interessato a un soluzione dannosa per l'ambiente. Quindi lasciarli cadere in scatole fissate con nastro adesivo o arrotolare i giornali non sarebbe garantito, perché sarebbe sporcizia.

  • Sono certamente consapevole che noleggiare una barca e lasciarla cadere dal bordo sarebbe un'alternativa. Detto questo, ai fini di questa domanda, chiedo specificamente come ottenere ciò utilizzando un aereo GA ad ala alta Cessna 172 (o simile).

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/96505/discussion-on-question-by-bclarkreston-what-would-be-the-safest-way-to-drop- tu).
Dieci risposte:
Randy Dew
2019-07-18 07:23:46 UTC
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Le pompe funebri vendono sacchetti di gomma per cenere. Si dissolvono nell'oceano, rilasciando le ceneri. Potresti fare delle cartelle e lasciarle in fasci con i denti avvolti nelle alghe.

Sono propenso a questa risposta. L'hai fatto davvero? Inoltre, le borse sono biodegradabili / ecologicamente neutre?
@bclarkreston Penso che farai fatica a trovare qualcuno che abbia effettivamente lasciato cadere i denti di squalo fossilizzato da un Cessna 172 in sacchi di cremazione.
Ah ... lasciami chiarire la mia domanda. Volevo chiedere se la persona che ha risposto alla domanda avesse effettivamente usato sacchetti di gomma per far cadere qualcosa da un aereo ;-)
Non devono essere sacchetti di gomma speciali. Potrebbero essere vetrificati in qualsiasi cosa biodegradabile. Quello che mi viene in mente è "ghiaccio".
@Harper ice suona come una risposta perfetta
Randy Dew, spero ancora che approfondirai la tua risposta. Hai mai usato uno di questi sacchetti di gomma per far cadere oggetti da un aereo?
FreeMan
2019-07-17 21:15:13 UTC
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Sputando un'idea ... Non sono sicuro della legalità o della praticità di questo, ma è un'idea che mi è venuta in mente.

Utilizzando un pezzo di tubo in PVC di 2-3 "di diametro (dimensionato secondo necessità per liberare il dente più grande), attaccalo (in modo molto sicuro - usando la colla per PVC appropriata e, eventualmente aggiungendo alcune viti) a un bordo di una scatola robusta (plastica pesante). Aggiungi alcuni golfari ai lati della scatola.

Quando si raggiunge la zona di caduta, attaccare le corde (con connettori girevoli, come al guinzaglio di un cane) ai golfari, far scorrere il tubo fuori dalla finestra / porta in modo che rimanga sospeso nel flusso d'aria, ma sotto il empennage, versare lentamente i denti nell'altra estremità della scatola e lasciarli scorrere verso il basso fino al beccuccio e fuori dall'aereo.

Il tubo li guiderà verso il basso abbastanza da liberare il fondo dell'aereo e ti danno un output controllato. Le corde (attaccate a qualcosa all'interno dell'aereo prima del decollo) assicureranno che la scatola non esca dall'aereo.

Ottima idea, ma non sono sicuro che un tubo che si adatterebbe in aereo sarebbe abbastanza lungo da garantire che oggetti piatti come quello potrebbero non generare abbastanza portanza per volare su e colpire la coda-
Questo è un pensiero valido che non avevo considerato. Potrebbe essere possibile riscaldare il tubo (sto pensando a una torcia a propano) quindi appiattire l'estremità in modo che i denti escano verticalmente. Ciò, ovviamente, porta alla possibilità che i denti si inceppino all'interno del tubo invece di scivolare giù senza intoppi.
Tom W
2019-07-18 20:03:30 UTC
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Una organizzazione non profit in Kenya sta facendo qualcosa di notevolmente simile (il link mostra la distribuzione di pellet formati da semi di alberi e fertilizzanti nelle aree degradate per incoraggiare il rimboschimento).

Una breve osservazione dal video suggerisce che l'effetto del vuoto all'estremità di un tubo flessibile appeso al finestrino di un aereo leggero è sufficiente per attirare piccoli oggetti dall'interno della cabina. I denti di squalo potrebbero essere troppo densi, ma vale la pena provare.

Wow ... è simile! L'unica differenza potrebbe essere che se si tratta di baccelli di semi, probabilmente sono un po 'più morbidi dei denti di squalo.
Qual è la velocità relativa al dente di uno squalo vuoto?
@Harper Africano o europeo?
@MichaelRichardson Africano, ovviamente, è lì che si trova il Kenya. ;)
quiet flyer
2019-07-18 00:52:15 UTC
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Prepara un tubo curvo in PVC che va dal finestrino a dietro e sotto la coda e chiedi al passeggero di versare i denti attraverso un grande imbuto. Potrebbe essere necessario un tubo di diametro abbastanza grande perché con questa versione dell'idea del tubo, la pendenza del tubo è piccola, rendendo più facile l'inceppamento dei denti. Forse l'estremità del tubo si trascinerà a terra durante il taxi e il decollo o almeno quando ruoti per il decollo, il che dovrebbe essere ok fintanto che il tubo ha un po 'di flessibilità, poiché il tubo non deve sopravvivere a più usi. Controlla cosa fa il tubo quando metti l'anello di fissaggio della coda dell'aereo a terra prima di volare con questa idea. Controlla anche cosa succede quando giri durante il rullaggio. Operare da una striscia d'erba aiuterebbe.

Calcola il CG con attenzione!

Forse porta anche un contenitore d'acqua pressurizzabile (pompabile) per far saltare fuori i denti se rimani bloccato, o qualcosa come un serpente del gabinetto, o semplicemente fai abbastanza test a terra assicurano che non si blocchino. Potresti far cadere i denti in una salita ripida per rendere il tubo più ripido.

Ho deciso di rendere l'idea della pipa una risposta separata
MikeY
2019-07-18 21:07:55 UTC
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Puoi aprire la porta su un Cessna 150 o 172 mentre sei in volo, probabilmente la maggior parte degli altri velivoli ad ala alta. Quindi rompi la porta, metti un tubo in PVC fuori dalla porta abbastanza lontano in modo che sia fuori nella scia e versa i denti del tuo squalo nel tubo. Più lontano dalla coda e più facile da manipolare che fuori dalla finestra.

Oh, tieni la cintura di sicurezza se vuoi aprire la porta. Prego
Puoi guidare un Cessna aprendo e chiudendo le porte alternativamente. Dimostrato a me dal mio istruttore molti decenni fa.
Penso che la preoccupazione sia che la forma piatta dei denti possa farli seguire traiettorie molto imprevedibili, incluso l'arrampicata verso l'alto, quindi potrebbe essere necessario un tubo molto lungo per farlo, come notato in altri commenti simili ad altre idee simili.
pericynthion
2019-07-17 21:07:17 UTC
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Fuori dalla finestra dovrebbe funzionare bene, supponendo che siano densi come un tipico fossile. Il pericolo di "contraccolpo" è con materiali a bassa densità o particolato fine come le ceneri umane di cui senti tutte le storie dell'orrore.

Puoi volare a una velocità inferiore per migliorare ulteriormente la distanza dall'impennaggio .

abelenky
2019-07-17 21:17:34 UTC
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La tecnica comune per spargere le ceneri consiste nel metterle in un piccolo sacchetto di stoffa, sotto l'ala e ben lontano dalla fusoliera. Legare la borsa con un nodo scorsoio e aprirla tirando l'altra estremità di una fune passata sotto l'ala a un finestrino dell'abitacolo.

È possibile evitare ulteriormente i rischi per il corpo dell'aereo prestando molta attenzione al vento prevalente e assicurandosi che la caduta avvenga sul lato sottovento dell'aereo durante il granchio. Questo dovrebbe far allontanare i pezzi dall'aereo molto rapidamente non appena la borsa viene aperta.

Penso che potrebbero volare in alto e colpire l'ala. Forse coprire l'ala dietro la borsa con una pellicola adesiva di qualche tipo per proteggere la vernice.
Aspetta, stai suggerendo che la direzione del vento prevalente fa la differenza? Hai detto "crabbing", intendevi davvero un semplice "granchio" come facciamo tutto il tempo su un volo campestre, e durante uno stile antiscivolo di atterraggio con vento laterale sul punto in cui "cacciamo il granchio", oppure intendevi una vera sbandata incrociata per mettere un flusso laterale sopra l'aereo, nel qual caso la direzione meteorologica del vento sarebbe del tutto irrilevante? Scusa, ma non ho altra scelta che votare in negativo fino a quando non sarà chiarito!
@quietflyer mi sembra abbastanza chiaro cosa sta dicendo, non stanno facendo il granchio e facendo scivolare due diverse manovre? Il punto del granchio nella sua risposta è che vuoi che il vento si muova perpendicolarmente alla fusoliera in modo che gli oggetti abbiano maggiori probabilità di soffiare sottovento.
@bclarkreston - questo non è granchio. È una qualche forma di sbandata, o forse una virata sbandata a livello delle ali che dovrebbe probabilmente rientrare nella più ampia categoria aerodinamica di sbandamento, cioè flusso laterale. Comunque quello che stai descrivendo non è sicuramente un granchio. Potrebbe essere la base di un'altra domanda ASE: "cos'è il crabbing, nel contesto dell'aviazione, e una corda di imbardata (situata al di fuori di qualsiasi lavaggio dell'elica) soffia dritta o laterale?"
@quietflyer downvoting basato su una piccola cosa del genere quando l'idea generale è valida, mi sembra piuttosto meschino, specialmente quando hai diverse risposte fortemente sottovalutate.
@Notts90: è un punto fondamentale. È molto più importante che questo forum non semini confusione sulla fisica di base del volo, piuttosto che qualcuno ottenga la risposta migliore su come lanciare i denti di squalo da un aereo.
Inoltre è abbastanza facile risolvere la risposta.
Michael Higginbotham
2019-07-19 02:59:10 UTC
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Sembra che tu sia preoccupato che i denti possano volare in modo incontrollabile dopo essere stati rilasciati e che potrebbero danneggiare l'aereo. Prova a cambiare le loro proprietà aerodinamiche. La risposta che menzionava le biglie mi ha fatto pensare che se rotolassi i denti dello squalo nell'impasto dei biscotti, i denti cadrebbero nell'aria in modo più prevedibile. Mi piace l'idea di una pallina di pasta biscotto biodegradabile, con il centro di un dente di squalo croccante, che cade nel cielo. Allora quelle idee sull'uso di una pipa o semplicemente gettare fuori dalla finestra sarebbero più praticabili. (Stendere le palline di pasta nello zucchero a velo per facilitare lo scorrimento lungo un tubo è facoltativo.)

10000 denti per un cucchiaino di pasta ciascuno sono già 50 kg di pasta per biscotti.
@DavidRicherby. Quindi è un sì? :)
Oh, certo, ... e poi tutti i tipi di creature, compresi i bambini, proveranno a mangiare l'impasto dei biscotti!
Penso che tu stia solo cercando una scusa per mangiare tutta la pasta per biscotti extra :)
quiet flyer
2019-07-17 21:13:35 UTC
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Se fossero biglie dello stesso peso, penso che potresti essere sicuro che non colpirebbero la coda se solo versate fuori dalla finestra, ma forse non con quei denti. Ecco una soluzione: rimuovere il rinforzo dal finestrino laterale per consentire l'apertura completa. Metti i denti nella borsa. (Opzionale: riempire lo spazio extra nella borsa con la sabbia per renderla più pesante). Avere la parte superiore della borsa legata chiusa con lembi che si apriranno quando una corda tira fuori uno spillo. Avere il fondo della borsa legato saldamente a una corda lunga e resistente. Getta la borsa fuori dalla finestra, la corda viene prima tesa, apre la parte superiore della borsa, quindi la corda si stringe e tiene saldamente la borsa capovolta. Oppure fallo con una corda, hai solo una "ansa" allentata infilata attraverso l'elastico che tiene chiusa la borsa, come si fa con le linee del paracadute. (Potresti persino acquistare una borsa per il dispiegamento del paracadute del deltaplano.)

In ogni caso, dopo lo spiegamento, la borsa vuota si sposta in modo innocuo dietro la coda fino all'atterraggio.

Meglio ancora rimuovere la porta e spingere fuori la borsa porta. Quanto sarebbe grande un sacco comunque per contenere tutti i denti?

Più semplice: un sacchetto di plastica resistente come un sacchetto per compattatori di rifiuti o un sacco della spazzatura pesante. Rimuovi la portiera e il sedile del passeggero per sistemare un enorme bagaglio con migliaia di denti. La borsa è piena di denti, arrotolati in cima, avvolta con spago, quindi una lunga corda pesante è strettamente legata attorno al punto "raggruppato". Lascia un sacco di materiale in eccesso sul sacco sopra il punto "grappolo" in modo che il sacco non possa scivolare attraverso lo spago e la corda. La borsa è fissata per fissare un robusto membro della fusoliera o un carrello di atterraggio. Per cadere, fai una scivolata estrema o spingi fuori la borsa con una scopa o simili. Il sacco cade fino alla fine della corda, il fondo si apre, i denti cadono, il sacco vuoto si trascina ben dietro la coda. (Userai una corda piuttosto lunga.)

Esegui test sul terreno fuori dalla finestra del secondo piano con lo stesso tipo di borsa per assicurarti che si strappi costantemente quando raggiunge la fine della corda e non si allenti attraverso la corda e lo spago. Magari usando una borsa piena dello stesso peso di ghiaia o sabbia, così non devi raccogliere di nuovo tutti i denti. Ovviamente i denti faranno un lavoro migliore di strappare la borsa rispetto a ghiaia o sabbia. Assicurati che la borsa sia abbastanza forte da non strappare i denti dall'aereo e assicurati che l'aereo abbia un interno tale che gli oggetti sciolti non possano migrare verso il tailcone. Legare saldamente la borsa in posizione prima del decollo con una corda o una cinghia che puoi facilmente disfare. Forse è meglio lasciare il sedile del passeggero in posizione, dopotutto, per facilitare la chiusura della borsa; inoltre metterà la borsa in una posizione migliore per spingerla fuori dalla porta mancante con una mano ed evitare problemi con il davanzale della porta. Assicurati che la borsa non possa interferire con i controlli in alcun modo!

Una borsa con un tipo di "trama" ripstop aiuterebbe a impedire che piccole lacrime e forature si propagassero prima della caduta, se esiste una cosa del genere in una borsa usa e getta. Potresti finire per aver bisogno di raddoppiare i denti e fare qualche esperimento.

Vedo che un'altra risposta ha avuto un'idea simile, ma avrei montato un lungo tubo ricurvo sostanzialmente parallelo alla fusoliera prima del decollo.
Ho visto una serie di domande sul collegamento di una videocamera di tipo GoPro all'esterno di un aereo. Il consenso generale è che sia una "modifica" che richiede l'approvazione e la documentazione. Penso che anche attaccare un tubo prima del volo rientrerebbe in quella categoria. Chissà, forse anche il mio suggerimento "tubo temporaneo fuori dalla finestra" potrebbe causare problemi con la CAA.
Bene, buon punto, ma forse può operare da una pista di atterraggio isolata dove nessuno si preoccuperà. Sicuramente non mi ha mai impedito di allegare Go Pro!
Non sono sicuro che raccomandare "aggirare la legge e rischiare una potenziale violazione della FAA" sia qualcosa che vogliamo essere visti fare all'ASE ... Se OP sceglie di ignorare gli avvertimenti e farlo comunque, è su di lui. (Di nuovo, non so se sia legale o meno.)
(i commenti erano destinati alla risposta pipe che ora è una risposta separata)
La domanda "Quanto sarebbe grande una borsa per contenere comunque tutti i denti?" è valido. Fammi pensare ... aggiungerò il post originale.
quiet flyer
2019-07-19 20:35:04 UTC
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Ispirato da un'altra risposta Quale sarebbe il modo più sicuro per far cadere migliaia di piccoli oggetti duri da un tipico aeroplano GA ad ala alta? (e ora noto anche il commento che suggerisce di congelare denti nel ghiaccio): prepara un biscotto ai denti di uno squalo gigante! Mescola pasta e denti insieme in una botte, lascia indurire, taglia la botte e porta il mister sharktoothcookie per un volo di sola andata in un aereo con la porta rimossa.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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