Domanda:
Perché dobbiamo far morire di fame il motore prima di spegnerlo?
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2018-11-20 16:49:11 UTC
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Questa domanda è per Piper Tomahawk, ma immagino si applichi a qualsiasi piccolo aereo.

Perché dobbiamo usare la miscela di carburante per far morire di fame il motore prima di spegnerlo con la chiave? Perché non possiamo spegnerlo semplicemente con la chiave come in un'auto?

In 15 anni di volo non ci avevo mai pensato così tanto. Buona domanda.
Solo esperienza in auto, mi è sempre stato detto che questo era di lasciare i cilindri asciutti per un avvio più facile la prossima volta.
Solo un'osservazione: l '[Aquila A 210] (https://en.wikipedia.org/wiki/Aquila_A_210) volo perché il mio allenatore per PPL non ha un controllo della miscela. In realtà giriamo semplicemente la chiave come faresti in una macchina. Tuttavia la mia scuola di volo ha aggiunto alla lista di controllo che prima giri l'accensione solo sul magnete destro, per rallentare il motore il più possibile prima di spegnerlo del tutto (almeno questo è quello che mi è stato detto).
@geisterfurz007 I magneti sono una ridondanza, il motore dovrebbe comunque funzionare su entrambi, motivo per cui il controllo pre-volo include la rimozione di ciascuno a turno. Una miscela povera eviterà il consumo di carburante nel sistema e consentirà il rallentamento della scintilla per prevenire anche il contraccolpo e il diesel.
Anche le auto recenti lo fanno, solo senza che tu te ne accorga.
Cinque risposte:
GdD
2018-11-20 16:54:46 UTC
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Il motivo è la grande cosa che gira sul davanti. È noto che il carburante residuo nel motore si autoaccende (cioè brucia senza scintilla), provocando la rotazione dell'elica, provocando gravi lesioni e morte. Un taglio magro riduce il rischio che qualcuno che maneggia l'elica venga mutilato o ucciso.

In un'auto quando si spegne il motore di solito è in posizione di parcheggio o in folle, quindi se il motore gira di pochi giri l'auto non va da nessuna parte, anche se è in marcia l'auto potrebbe sbandare, ma generalmente è esso. I motori delle auto moderne hanno iniezione elettronica del carburante e pompe del carburante elettriche, alcuni moderni motori a benzina a pulsante vengono arrestati eseguendo un taglio magra, spegnendo gli iniettori prima delle candele, la maggior parte funziona semplicemente arrestando l'accensione. I diesel non hanno candele, si basano sulla sola compressione, quindi tagliare il carburante è l'unico modo per fermarli.

Nelle auto, questo viene solitamente chiamato [dieseling] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dieseling)
@J ... Interessante, va contro ciò che mi è stato insegnato. Una ricerca superficiale non porta a nessuna fonte affidabile e non ho i miei libri sui motori alternativi a portata di mano, puoi indicarmi una fonte? La mia sensazione istintiva è che il ragionamento di Wikipedia, sebbene debole, sia valido ... dopotutto, gli esplosivi a benzina sono una cosa, giusto?
@AEhere Bene, esplosione e detonazione sono diverse: la detonazione è un'esplosione supersonica. Puoi avere un'esplosione che non è una detonazione. Detto questo, riprendo il resto. Immagino che produca una vera detonazione (cioè: nessun fronte di fiamma che brucia progressivamente da un punto di accensione, ma una reazione quasi spontanea (supersonica) dell'intero volume di carburante / aria). TIL.
Sicuramente ci sono informazioni sul produttore relative a questo che possono essere aggiunte come citazione? Penso che la ragione principale quando si confrontano le auto è che i motori dei piccoli aeroplani hanno una tecnologia antica al confronto. Non vi è alcun controllo della miscela di carburante nei motori a controllo elettronico. La maggior parte delle auto dagli anni '70 o '80 ha avuto quello che potrebbe essere essenzialmente considerato come "FADEC" nel mondo degli aeroplani.
@GdD affermi che la maggior parte dei motori a benzina delle auto vengono arrestati eseguendo "un taglio magra piuttosto che una scintilla". Per lo più possiedo e possiedo motori diesel, ma nessuno dei motori a gas che possiedo o ho posseduto sulle automobili in realtà uccide il motore per fame di carburante. In effetti continuano a iniettare e spengono semplicemente la scintilla. Per curiosità, puoi citarne alcuni che interrompono l'arresto? Grazie.
Questa è una buona chiamata @mongo, Stavo pensando ad alcune delle auto con accensione a pulsante che ho avuto, ma la maggior parte non funziona così. Modificherò per chiarezza.
@GdD, Pensavo ne avessi uno su di me lì, quindi ho fatto una piccola ricerca, e il meglio che ho trovato finora sono le centrali elettriche che hanno solenoidi di interruzione del carburante, ma in realtà uccidono il motore uccidendo l'accensione. Il solenoide viene utilizzato per aiutare a contrastare la pompa del carburante, che comprime il carburante ad alta pressione prima degli iniettori. Può essere degno di nota il fatto che sia consuetudine usare le riviste per spegnere un idrovolante durante l'attracco, cosa che mi manca quando si vola un C208 su galleggianti. Arresta l'elica più velocemente. Nel Caravan l'elica può essere spostata verso beta se necessario per fermare la spinta.
Voglio mettere un puntello in beta almeno una volta un giorno @mongo! Anche gli idrovolanti, ahimè in tutta l'UE per quanto ne so ci sono 2 posti per l'addestramento in idrovolante, uno sul Lago di Como, in Italia e uno in Scozia, nessuno dei quali pratico. Potrei ottenere un punteggio ma non lo userei mai!
Le uscite del fine settimana in una 208 flottante sono un po 'oltre il mio budget. Tuttavia, è una bella opzione cavallo di battaglia nelle giuste circostanze.
Quindi non puoi mettere il motore di un aereo in folle, allora?
@MasonWheeler La maggior parte degli aeroplani a pistoni non ha affatto una trasmissione: il motore si collega direttamente all'elica. Il neutro in un'auto dice fondamentalmente alla trasmissione di non collegare il motore alle ruote. Senza una trasmissione, non può esserci un neutro.
O forse una frizione che può essere bloccata in posizione disinnestata. Ma immagino che probabilmente non vuoi un guasto alla frizione in quota.
Una frizione è un peso e una spesa che non ti servono. Quale problema risolve che non è già stato risolto utilizzando la corretta procedura di spegnimento?
mongo
2018-11-20 20:45:56 UTC
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La combustione in un motore a combustione interna a benzina per la maggior parte degli aerei richiede quattro cose: carburante, ossigeno, compressione e accensione.

Se il motore è affamato di carburante, la combustione accidentale (e un'elica che gira accidentale) non avverrà. Quindi spegnere il carburante è un modo per prevenire "avviamenti" accidentali anche per una sola corsa.

L'ossigeno è onnipresente e non è pratico da eliminare dall'ambiente del motore.

La compressione può accade quando qualcuno intenzionalmente o involontariamente muove l'elica, che accoppiata all'albero motore può far compiere al cilindro una corsa di compressione. Poiché spesso le eliche vengono spostate per posizionare i tappi del camino, attaccare le barre di traino, ecc., Il rischio di un'elica parzialmente rotante è diverso da zero.

L'accensione avviene in molte forme. Depositi di carbone caldo, candele calde, intaccature nei pistoni sono tutte fonti di accensione continua quando si cerca di spegnere un motore. La rimozione del carburante elimina queste fonti di accensione dal causare la rotazione continua del motore.

La fonte più significativa di accensione nella maggior parte dei motori a benzina degli aerei sono i magneti che vengono utilizzati per energizzare le candele. I magneti sono efficaci nel creare energia anche a basse velocità di rotazione. Molti motori di aeromobili hanno anche magneti "a impulso", che sono caricati a molla e si attivano a una velocità di rotazione molto bassa. Hanno il vantaggio di essere efficaci aiuti all'avviamento. Inoltre, i magneti, sebbene commutabili, sono normalmente "collegati a terra" per disabilitarli. Esiste una storia significativa che interruttori magnetici rotti o intermittenti, cavi rotti o intermittenti e altre cause siano responsabili di avviamenti involontari del motore o accensioni indesiderate del motore.

Raccontare una storia accaduta in un aeroporto locale diversi anni fa. Un pilota di traghetti ha portato un aereo in città di notte, l'ha legato all'aeroporto rurale e avrebbe incontrato il potenziale acquirente la mattina successiva. L'acquirente è arrivato sulla pista la mattina presto e, mentre aspettava il pilota del traghetto, ha fatto il giro dell'aereo bloccato. Alla fine qualcosa lo ha posseduto per far ruotare manualmente l'elica. Normalmente non sarebbe stato un problema, tranne per il fatto che l'interruttore del magnete dell'aereo era "aperto" in posizione off, il che significava che entrambi i magneti erano caldi. Questo probabilmente non è stato notato perché non tutti fanno un controllo di "massa" del magnete in posizione off durante il processo di rincorsa. Tuttavia, se la miscela idle-cutoff fosse nella posizione di cutoff, non ci sarebbe carburante disponibile nel carburatore per accendersi, tranne per qualche motivo (come il pilota del traghetto che estrae la sua borsa RON al buio) la miscela era quasi completamente ricca . Normalmente questo potrebbe aver provocato l'accensione del motore, o anche l'avvio e il minimo. Anche stamattina le cose non erano normali. La borsa RON, estratta al buio dal pilota del traghetto, non solo aveva azionato il controllo della miscela, ma anche l'acceleratore, quindi il motore dell'aereo rombava fedelmente alla massima potenza. Fortunatamente il potenziale acquirente sorpreso non è stato colpito dall'elica rotante. Tuttavia, ancora una volta, questa era una mattina insolita. Quando il motore prese vita, il fermo sull'ala destra si ruppe e l'aereo ruotò sulla sinistra e oscillò di circa 180 gradi fino a quando l'elica fu sepolta nel serbatoio del carburante di un Cessna adiacente. Il gas av era dappertutto. Una cosa è andata bene quella mattina, in quanto l'avgas non si è acceso e non c'era palla di fuoco. Purtroppo la giornata non era ancora finita. Dopo aver perso l'elica rotante e non essere stato massacrato dalla sorpresa della sua vita, e quindi schivato un aereo parzialmente liberato, l'acquirente ha guardato con orrore 40 galloni di avgas spruzzati su un motore acceso, quando si è fermato un po 'bruscamente l'elica sepolta nell'ala di qualcun altro. A quel punto ha iniziato a correre su per la collina fino all'FBO per chiedere aiuto, ed è crollato a terra ed è morto per un attacco di cuore.

Storia vera, e questa è quella che i miei studenti, privati, commerciali e certamente CFI, hanno sentito tutti. Se aiuta a rafforzare la sicurezza del motore e a comprendere le procedure operative e di arresto, vale la pena raccontarlo.

Potresti usarlo come riferimento tangenziale: https://en.wikipedia.org/wiki/DieselingEngines a volte continua a funzionare anche con la chiave spenta.
Una storia straordinaria: qualcuno ha una fonte (o un debunking)?
@Joe Lee-Moyet, è successo in un campo rurale locale. Ero proprietario in parte dell'aereo che è stato colpito e ho avuto una sostituzione dell'ala. Conoscevo il potenziale acquirente che aveva una striscia di erba nelle vicinanze a casa sua e possedeva diversi aerei. Non c'era alcun rapporto NTSB. C'era un'indagine della FAA e un'indagine della polizia di stato, entrambe brevi. Probabilmente l'unica "prova" tangibile che potrei avere sono i registri dell'aereo che è stato colpito e la transazione assicurativa, che era a più livelli di complessità a causa dei molti attori: il potenziale acquirente, il proprietario dell'aeroporto, il broker, il proprietario , il pilota del traghetto, ecc.
Per i miei studenti la storia tendeva a tornare a casa perché anche l'aereo che era partito era stato riparato ed era stato acquistato da un locale. Quindi gli aerei erano locali e c'erano circa 12 persone che erano all'aeroporto a testimoniarlo quando è successo.
Questa storia mostra un paio di fili comuni a moltissimi disastri causati dall'uomo: (1) più sistemi di sicurezza ridondanti dovevano essere tutti inutilizzabili contemporaneamente e (2) cattive pratiche che sembrano innocue in isolamento interagiscono in modi strani in combinazione. Vedo questo genere di cose tutto il tempo sia nell'analisi dei difetti del software che nella diagnosi del "cablaggio del proprietario di casa" del proprietario precedente nelle vecchie case del mio amico.
John K
2018-11-20 19:50:59 UTC
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Ciò avviene per due motivi:

  1. Molto meglio che le fasce elastiche e il cilindro non abbiano carburante grezzo rimasto nel cilindro per lavare via o diluire l'olio sulle pareti del cilindro dopo lo spegnimento .
  2. L'accumulo di carbonio o piombo nel cilindro può trattenere abbastanza calore per eliminare la miscela di carburante e il motore continuerà a funzionare kadunk kadunk kadunk.

Motori come il Il Continental A-65 usato in Cubs e Champs negli anni '40 e '50 non aveva controlli di miscela o interruzioni di inattività (completamente ricchi per tutto il tempo) e veniva spento spegnendo le riviste. Se un cilindro avesse molti depositi di carbonio / piombo, continuerebbe a funzionare in modo intermittente. ho bisogno che il motore si spenga ORA e non vedo l'ora che funzioni il blocco del minimo. Normalmente lo cronometri con lo spegnimento del minimo in modo che il motore si sia spento prima che tu debba scendere per scendere, ma a volte non puoi aspettare.

Sfortunatamente l'intera `` eliminazione dei depositi di carbonio / piombo '' è una scusa che molti motociclisti danno nella mia zona per far girare inutilmente i loro motori anche a ore eccessive: /
Sì, lo facevo con la mia KZ650 anche se era completamente inutile. Vecchia abitudine dei tempi in cui un motore di motocicletta si sporcava le candele dopo essere rimasto al minimo per un certo periodo di tempo.
"kadunk kadunk kadunk" vedi [questo commento] (https://aviation.stackexchange.com/questions/57287/why-do-we-need-to-starve-the-engine-before-turning-it-off#)
@FreeMan intendevi collegare a un commento specifico? Hai appena ricollegato a questa domanda.
@Jamiec, sì, effettivamente, l'ho fatto. Immagino di non averlo fatto bene. [Riprova] (https://aviation.stackexchange.com/questions/57287/why-do-we-need-to-starve-the-engine-before-turning-it-off/57296?noredirect=1# comment149411_57288)
@John K, cosa intendi per motivo n. 1. Non è vero che la maggior parte dei motori a ciclo Otto, sulle nostre auto, camion, attrezzature per esterni, ecc. Si spengono rimuovendo l'accensione a scintilla? Hanno riduzioni sostanziali della durata del "carburante grezzo" nei cilindri dopo lo spegnimento? Sono d'accordo che quando un motore si raffredda potrebbe esserci un accumulo di condensa del carburante all'interno del cilindro, tuttavia, gli studi che ho visto, che sono piuttosto vecchi, mostrano tutti che gli effetti dell'usura sono piuttosto piccoli. Hai visto dati quantitativi altrimenti?
I vecchi motori con carburatori continuano a far passare il carburante mentre si scaricano se l'accensione viene spenta. E i motori degli aerei si esauriscono parecchio con la massa di un'elica prima di fermarsi, rispetto al motore di un'auto, quindi c'è più carburante grezzo di quello che avresti con un motore per auto a carburatore. La prova di ciò è la tendenza molto più forte dei motori degli aerei a funzionare se spenti con l'accensione. Quindi c'è un carburante significativo ed è un solvente. Solvente + pellicola d'olio su una superficie metallica = non così buono per la superficie, che può rimanere per un bel po 'prima di essere riutilizzata.
Bene, normalmente non è carburante "grezzo", viene vaporizzato e sono d'accordo che si condenserà quando si raffredderà. Ma non più di qualsiasi altro comune motore a benzina. Esistono studi o dati su larga scala per supportare la tua preoccupazione? Certamente ci sono molti motori che ricevono cicli frequenti e possono raffreddarsi tra di loro, eppure abbiamo motori automobilistici che durano 200.000 miglia, probabilmente più ore di quanto vedranno normalmente i motori degli aerei. Inoltre, il motore dell'aereo ha tipicamente tolleranze molto più larghe rispetto a un motore automobilistico.
I motori degli aerei non vaporizzano il carburante in modo molto efficiente. In ogni caso, se desideri i dati tecnici come prova, contatta Lycoming o Continental. Non ho idea se gli effetti effettivi siano sufficienti per avere importanza o meno nello schema generale delle cose, e qualcuno dovrebbe fare uno studio approfondito su motori identici confrontando gli effetti di usura di farlo vs non farlo, cosa che dubito seriamente abbia mai stato fatto. È uno dei fattori dati negli anni in cui ho volato.
niels nielsen
2018-11-20 23:48:53 UTC
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Un altro motivo per spegnere un motore con il carburatore a secco è che non sai quanto tempo passerà prima che il motore si riavvii. Un carb secco può rimanere inattivo quasi per sempre senza subire effetti negativi, ma un carb bagnato sarà soggetto a deterioramento del carburante / intasamento del getto e corrosione dall'acqua.

Questo non è un problema per un carboidrato eseguito quotidianamente o anche una volta alla settimana.

Normalmente il carboidrato non viene lasciato a secco, con un taglio al minimo della miscela. Piuttosto il getto nel carburatore ha una camma che regola l'area e la camma si sposta in una posizione in cui l'apertura è oscurata. Ovviamente questo non è il caso di molti aerei d'epoca in cui il carburante viene eseguito a secco deselezionando qualsiasi carburante indirizzato ad esso.
buon punto, grazie per questo. Anche i carboidrati di motociclette e tosaerba sono privi di questa caratteristica e devono essere spenti a secco, oppure il loro carburante deve essere modificato con conservante durante i periodi di inutilizzo.
Il carburante stantio che sporca il problema dei carboidrati è diventato più un problema negli ultimi anni, ben dopo l'istituzione dei controlli del motore aeronautico per la miscela / il minimo. In realtà penso che sia correlato all'uso di alcol etilico.
Glen G
2020-04-09 23:43:58 UTC
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Questa è una domanda fondamentale che dovrebbe essere affrontata dalla tua scuola di terra, dall'istruttore di volo e dal tuo addestramento primario. La stragrande maggioranza degli aeroplani con motore a pistoni certificati ha due magneti (ridondanti) per l'accensione. magneti in modo che non producano una scintilla anche quando stanno girando (come se tiri l'elica di 180 gradi). I fili di terra sono chiamati P-Leads. Se il commutatore di accensione o uno o entrambi i conduttori P dovessero guastarsi (aprire il circuito di massa) i magneti potrebbero essere "caldi", cioè possono produrre una scintilla nella candela e accendere il carburante nei cilindri. Questo farà cadere l'elica con grande forza e probabilmente colpirà chiunque / qualcosa nell'arco dell'elica. Tirando la miscela in posizione di interruzione, facendo morire di fame il carburante dal motore per spegnerlo, si riduce notevolmente il rischio di un avviamento del motore a sorpresa / indesiderato quando l'elica viene spostata successivamente. Potresti semplicemente spostare il livello dell'elica per consentire di attaccare la barra di traino dopo il volo, o qualcuno potrebbe maneggiare l'elica senza motivo (bambini curiosi o solo idioti all'aeroporto / airshow / fly-in) e se il motore fa una scintilla e il carburante è disponibile (spegnimento del carburatore "ricco") potrebbero verificarsi lesioni, morte e conseguenti cause legali. Insegna ai tuoi ospiti in volo, in particolare ai bambini, di non toccare mai l'elica se non ne sono certi è salvo. La chiave può essere lasciata accesa o la miscela è ricca e può verificarsi un avviamento accidentale. La lista di controllo del tuo pratico pilota dovrebbe avere "Mixture - idle cutoff" nelle sezioni "Before Starting" e "Shutdown". Infine, non lasciare mai un gancio di traino a ruota anteriore collegato quando non si sposta l'aereo. È molto facile dimenticarlo prima di avviare il motore, e QUALSIASI SCIOPERO DEL PUNTELLO RICHIEDE UN ISPEZIONE DEL PUNTELLO E UN RITARDO / ISPEZIONE DEL MOTORE. Aggiungi "Towbar Stowed" alla tua lista di controllo del preflight.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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