Domanda:
Quanto è stato miracoloso il miracolo sull'Hudson?
Thomas
2016-09-13 10:24:10 UTC
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Il "miracolo sull'Hudson" è stato estremamente insolito: i guasti al doppio motore e gli atterraggi fuori campo riusciti negli aerei commerciali A320 sono molto rari. L'evento è stato drammatizzato e l'equipaggio (e il capitano "Sully" in particolare) sono stati ampiamente elogiati come eroi.

L'equipaggio ha sicuramente fatto un ottimo lavoro assicurando che tutti coloro che erano a bordo vissuto per raccontare la storia. Ma è stato davvero eccezionale? Non tutti i piloti commerciali sono addestrati per gestire le emergenze? Non voglio sminuire il fantastico lavoro svolto dall'equipaggio, ma mi chiedo se hanno fatto qualcosa che nessun altro equipaggio potrebbe fare o se questo è qualcosa che la maggior parte dell'equipaggio sarebbe in grado di gestire se chiamato.

Qui è una domanda più precisa:

Se il 15 gennaio 2009 un equipaggio casuale di una compagnia aerea commerciale si trovasse nella stessa situazione dell'equipaggio del volo US Airways 1549, è probabile che otterrebbe un risultato senza vittime?

Capisco che in una certa misura questa sia una questione di opinione, ma spero che le persone possano fornire alcuni commenti obiettivi su quali situazioni sono addestrate le squadre e se ci sono altri esempi comparabili con simili o diversi risultati.

In che modo stiamo parlando "a caso"? Un equipaggio casuale della linea principale degli Stati Uniti? Un equipaggio americano casuale? Un equipaggio casuale da qualsiasi parte del mondo? I risultati non saranno necessariamente gli stessi. Per quanto riguarda gli esempi comparabili, ce ne sono pochissimi (il guasto del doppio motore subito dopo il decollo è _estremamente_ raro negli aerei di linea). Probabilmente non abbastanza per produrre alcun tipo di numero con significatività statistica significativa.
Nel rapporto NTSB, notano che avevano diversi equipaggi di volo che volavano questo scenario in un simulatore. Di quelli che hanno abbandonato l'aereo, invece di cercare di tornare all'aeroporto, tutti lo hanno fatto con successo.
Se non mi sbaglio, hanno sperimentato con un certo numero di equipaggi in un simulatore, e hanno dato loro istruzioni diverse ("tentativo di tornare a una fuga", "tentativo di abbandonare l'hudson" ecc.).
Possibile duplicato di [Come, esattamente, US1549 è atterrato sull'Hudson?] (Http://aviation.stackexchange.com/questions/2685/how-exactly-did-us1549-land-on-the-hudson)
È miracoloso perché era un atterraggio in acqua, che è molto diverso da un atterraggio a terra. Gli atterraggi in acqua sono incredibilmente difficili da fare senza la distruzione dell'aereo. Quando un aereo colpisce l'acqua ad alta velocità, l'acqua spingerà in qualsiasi piccola fessura o giuntura in un modo che la terra non farà e farà a pezzi l'aereo. Questo è il motivo per cui quando un mezzo acquatico ad alta velocità si schianta, di solito viene cancellato.
@Chris: Mi aspetterei anche che se l'acqua riesce a separare un pezzo dell'aereo anche leggermente, la resistenza localizzata aumenterà rapidamente di ordini di grandezza. Un simulatore potrebbe essere in grado di giudicare con quanta precisione un pilota può abbinare un angolo di impatto e una velocità all'aria desiderati, ma sono curioso di sapere quanto si sa su come l'angolo e la velocità sull'aria influenzano i risultati di sopravvivenza.
@JasonC La domanda a cui ti colleghi si concentra sul ruolo dell'autopilota nell'ammaraggio. La mia domanda riguarda il ruolo dell'equipaggio.
@supercat: IIRC, il Capitano Sullenberger ha affermato in un'intervista che la maggior parte dei simulatori non può simulare ammaraggi proprio a causa della mancanza di tali dati, e probabilmente anche più semplicemente, perché nessuno li ha programmati. I simulatori in genere hanno modelli aerodinamici abbastanza precisi e accurati, nonché modelli per fusoliera, cellula, motore e comportamento e sollecitazioni della superficie di controllo, sistemi di bordo, ecc. , semplicemente non hanno modelli idrodinamici della fusoliera che funge da scafo di una barca.
Una delle decisioni chiave prese da Sully, è stata passare alla potenza dell'APU non appena i motori hanno perso potenza. Ciò ha contribuito molto all'ammaraggio sicuro dell'aereo.
@JörgWMittag: Mi aspetto che parte della difficoltà sia che quando si testano i modelli in una galleria del vento, si può utilizzare lo stesso modello per molti test, ma i test del comportamento idrodinamico saranno quasi sempre distruttivi. Tuttavia, sembrerebbe utile sapere quale angolo di attacco produrrebbe la migliore probabilità di tenere le cose insieme.
Ho posto la stessa domanda su [Skeptics.SE] (http://skeptics.stackexchange.com/questions/5250/did-the-the-crew-of-flight-1549-that-ditched-in-the-hudson- eccezionalmente) nel 2011 e ha ottenuto alcune risposte interessanti.
C'era [Ethiopian Airlines Flight 961] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Airlines_Flight_961) che ha abbandonato nell'Oceano Indiano nel 1996 durante un dirottamento. Su 175 anime a bordo 50 sopravvissero, ma si diceva che la maggior parte morì a causa di annegamento per aver gonfiato impropriamente i loro giubbotti di salvataggio mentre erano sott'acqua, e non a causa di un errore del pilota. Questo è stato notato come molto probabilmente l'ammaraggio di maggior successo nella storia del viaggio aereo ed è stato [catturato in video dai turisti al largo] (https://www.youtube.com/watch?v=SqKdVo_IcGs), all'epoca. Questa sarebbe stata una situazione molto più stressante.
Il motivo per cui lo dico (sebbene in qualche modo soggettivo) è perché questo pilota ha dovuto sopportare ore e ore di coercizione da parte dei dirottatori mantenendo abbastanza calma per abbandonare con successo un Boeing 767 in acque aperte (molto più mosso di un fiume), che è un molto più difficile da fare senza rompere l'aereo al momento dell'impatto. L'atterraggio del pilota è stata in realtà un'enorme lezione di ammaraggio aereo, perché ha tentato con cura di atterrare parallelamente alle onde invece che contro le onde nel tentativo di rendere più agevole l'atterraggio. Tutto questo combattendo con i dirottatori. Ma gli ammaraggi non sono * mai * facili.
Sette risposte:
aeroalias
2016-09-13 13:47:11 UTC
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Questa sarebbe una domanda estremamente difficile a cui rispondere senza essere supponenti, ma ci proverò. Come parte dell'indagine, l'NTSB, insieme ad altre agenzie, ha effettuato una serie di test sul simulatore, in cui i piloti avevano il compito di atterrare o abbandonare l'aereo.

C'erano tre diversi scenari contemplati:

  1. Atterraggi normali sulla pista 4 a LGA, a partire da un'altitudine di 1.000 o 1.500 piedi in avvicinamento;

  2. Tentativi di atterraggio su LGA o TEB dopo il bird strike, partendo sia da velocità zero al suolo al decollo dalla pista 4 a LGA sia da un punto preprogrammato poco prima dell'impatto con volatile e la perdita di spinta del motore, e;

  3. Ammaraggio sul fiume Hudson a partire da 1.500 piedi sopra il fiume a una velocità di 200 nodi.

Nel primo caso, tutti gli atterraggi hanno avuto successo, il che non sorprende. Tuttavia, nel secondo caso, l'atterraggio ha avuto successo in (poco) più della metà dei casi, ma solo dove la risposta del pilota è stata immediata (cioè non c'è stato alcun ritardo tra la perdita di spinta e la decisione di tornare in aeroporto).

Per quanto riguarda il secondo scenario di volo, sono state eseguite 20 corse nel simulatore di ingegneria ... Cinque delle 20 corse sono state scartate a causa di dati scadenti o malfunzionamenti del simulatore. ... In otto delle 15 corse (53%), il pilota è atterrato con successo dopo aver effettuato una svolta immediata in un aeroporto dopo la perdita di spinta del motore.

Nell'unico caso in cui un (35 sec) di ritardo è stato incluso, l'atterraggio non ha avuto successo.

È stata effettuata una corsa per tornare a un aeroporto (pista 13 a LGA) dopo un ritardo di 35 secondi e l'atterraggio è stato non riuscito.

Va ​​notato che in tutti questi casi i piloti erano già stati informati sulla manovra che stavano per eseguire.

La terza serie di test è stata condotta per vedere se i piloti erano in grado di raggiungere l'angolo di traiettoria di volo target di -0,5 $ ^ {\ circ} $ . Solo un collaudatore Airbus è stato in grado di avvicinarsi a quel valore. Dal rapporto:

Per quanto riguarda il terzo scenario di volo, sono stati eseguiti un totale di 14 corse nel simulatore di ingegneria in cui i piloti hanno tentato di atterrare sull'acqua entro un angolo di volo target di -0,5 ° , coerente con i criteri di certificazione dell'ammaraggio strutturale. Due delle 14 corse sono state scartate a causa di dati insufficienti.

In 11 delle 12 corse, l'angolo del percorso di volo di atterraggio variava tra -1,5 ° e -3,6 ° (l'angolo del percorso di volo di atterraggio raggiunto sul volo dell'incidente era -3,4 °). In 1 di queste 12 corse, un pilota collaudatore dell'Airbus ha ottenuto un angolo di volo di atterraggio di -0,2 ° ...

Da queste simulazioni, sembra che l'equipaggio di volo abbia preso la decisione corretta di fosso nel fiume. Inoltre, dobbiamo tenere conto del fatto che prendere decisioni nel mondo reale in condizioni di stress estremo è molto diverso dal prenderle in un simulatore. Il rapporto rileva che,

L'unico volo simulatore che ha tenuto conto di considerazioni del mondo reale (un ritorno alla pista LGA 13 è stato tentato dopo un ritardo di 35 secondi) non ha avuto successo. Pertanto, l'NTSB conclude che la decisione del capitano di abbandonare il fiume Hudson piuttosto che tentare di atterrare in un aeroporto ha fornito la più alta probabilità che l'incidente sarebbe sopravvissuto.

Un'altra cosa da notare è che non c'era addestramento al simulatore per i piloti, né come parte del programma della compagnia aerea né del produttore. In effetti, gli scenari di avaria del doppio motore sono stati presentati solo ad alta quota.

Gli scenari di ammaraggio non erano inclusi né nel curriculum di addestramento al simulatore di Airbus né di US Airways.

Un incidente simile si è verificato nel caso del Volo Scandinavian Airlines 751, dove i piloti hanno fatto atterrare con successo l'aereo senza vittime.

Si devono anche considerare gli altri problemi in ammaraggio in acqua (come le illusioni visive associate). Da questi possiamo formarci l ' opinione che una considerevole minoranza di equipaggi delle compagnie aeree avrebbe abbandonato con successo l'aereo sul fiume dopo un bird strike, in modo da consentire il salvataggio. Per quanto riguarda lo zero decessi, sarebbe quasi impossibile dirlo con certezza, poiché ci sono troppi fattori in gioco qui.

"Non riuscito" è un termine gergale, implica * come * il tentativo è stato infruttuoso? O copre qualcosa da "non ha ricevuto un applauso dai passeggeri" fino a "meno del 50% dell'aereo si è fermato sulla pista" o "non ha raggiunto la pista"?
@SteveJessop - "non riuscito" = "non ha fatto la passerella" in questo caso - generalmente non ti preoccupi di essere caldo e alto in finale se sei su un aliante, e se sei - un attaccante slip lo risolve in un batter d'occhio.
@SteveJessop Se hanno fatto la pista, allora non ci sarebbe davvero alcun motivo per cui l'atterraggio non avrebbe avuto successo. Gli aerei di linea possono atterrare bene senza alimentazione (proprio come quasi tutti gli altri tipi di aeroplani).
Questa è un'ottima risposta, ma vorrei aggiungere un punto. Prima del caso Hudson, l'ammaraggio era considerato l'opzione meno favorevole per un atterraggio forzato. Quindi, come pilota, ammiro e rispetto l'analisi fredda e veloce della situazione e la decisione di far atterrare l'aereo nel fiume. Ho fatto un volo simile nella simulazione, e la parte di gestione dell'aereo è facile, il processo decisionale no.
@Sami È anche degno di nota che la maggior parte dei piloti di velivoli GA leggeri con cui ho parlato ritengono ancora che l'ammaraggio sia l'opzione meno favorevole in situazioni come questa [nonostante alcune buone prove del contrario] (http://www.avweb.com/ blogs / insider / The-Overwater-Argument-222174-1.html) (un tasso di uscita documentato di oltre il 90% se l'aereo è entrato in acqua sotto controllo). La gente della compagnia aerea ha tratto una lezione preziosa da questo incidente, si spera che possa influenzare anche il resto di noi.
@voretaq7 I che un tentativo riuscito di fosso mira a evitare di "affondare"
Non sono sicuro che tu voglia includerlo nella tua risposta, ma dato il mese dell'anno, parte del * miracolo * è stato che non ci sono state vittime, e l'aereo è stato abbandonato in inverno nell'Hudson ... l'ipotermia uccide. Ma non lo chiamo un miracolo, personalmente, lo chiamo un equipaggio professionale (cabina di pilotaggio e cabina) e alcuni professionisti che sono stati i primi soccorritori, e persone sulle barche, ecc.
voretaq7
2016-09-13 18:14:53 UTC
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È importante notare che c'erano molti elementi sia di abilità che di fortuna coinvolti nell'atterraggio "miracoloso" della US Airways 1549: il rapporto NTSB e deliberazioni NTSB fanno riferimento un'interessante giornata di studio.

Possiamo dividere la tua domanda in due diversi segmenti:


1 - Un altro equipaggio potrebbe aver eseguito questo ammaraggio dopo aver perso entrambi i motori?

La risposta qui è "Probabilmente": gli aeromobili della categoria trasporto sono progettati per l'ammaraggio e gli equipaggi ricevono un po 'di formazione sulle procedure di ammaraggio (anche se come ha notato l'NTSB non è un normale componente dell'addestramento al simulatore ). Per molti versi un ammaraggio è solo un sottoinsieme speciale dell'addestramento sui guasti al motore in cui l'atterraggio avverrà sull'acqua anziché sulla terraferma, quindi i piloti si stanno in parte addestrando per questa eventualità dall'inizio dell'addestramento di volo.

La decisione di abbandonare il fiume è un giudizio decisivo: Sully l'ha scelto piuttosto che provare a fare una pista negli aeroporti vicini che non era sicuro di poter raggiungere senza schiantarsi in un'area popolata.
Se fosse presentato un altro capitano nella stessa situazione possono scegliere di prendere la stessa decisione. Parlando come qualcuno che occasionalmente sorvola lo stesso fiume con un aereo molto più piccolo e a un'altitudine molto più bassa, è una scelta ragionevole da fare.


2 - Un altro ammaraggio con un aereo diverso avrebbe risultati simili ?

Qui è dove la fortuna inizia a entrare nell'equazione e l'incidente inizia a guadagnare la sua etichetta "Miracle".

US Airways 1549 stava operando su un aereo equipaggiato per - volo in acqua, anche se non era richiesto per questo volo particolare Ciò significa che a bordo c'erano giubbotti di salvataggio e scivoli d'acqua progettati per essere utilizzati in caso di ammaraggio in mare aperto.
È discutibile quanto questa attrezzatura di sopravvivenza abbia contribuito al buon esito: l'NTSB ha scoperto che molti passeggeri non portavano i loro dispositivi di galleggiamento e, a causa dei danni alla cellula durante l'ammaraggio, alcune delle zattere non erano accessibili o utilizzabili durante l'evacuazione, ma l'attrezzatura è stata considerata un elemento positivo nei fattori di sopravvivenza per questo incidente.

Anche il tempo era abbastanza favorevole (mentre le temperature erano sotto lo zero era una giornata di bel tempo: niente pioggia o vento forte), e la posizione dell'ammaraggio poneva l'aereo vicino a traghetti e altre navi in ​​grado di per effettuare rapidamente un salvataggio dei passeggeri e dell'equipaggio, in modo che non trascorressero molto tempo in condizioni meteorologiche o in acqua. (Questo è stato notato nelle deliberazioni dell'NTSB: tecnicamente l'aereo avrebbe potuto viaggiare più a valle del fiume, ma così facendo l'avrebbe messo fuori dal ponte di Verrazano Narrows, più lontano da potenziali navi di soccorso).

Una parte correlata del "miracolo" a cui accenni: sono atterrati vicino a traghetti e imbarcazioni di soccorso, prevenendo molti casi di grave ipotermia, ma non hanno colpito nessuno sul fiume affollato.
Cody P
2016-09-13 19:53:20 UTC
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L'autore di "Ask the Pilot" Patrick Smith ha risposto a questa domanda. Includerò estratti del suo post qui:

Man mano che il pubblico lo ha capito, Sully ha salvato le vite di tutti a bordo attraverso nervi d'acciaio e sovrumani abilità di volo. La verità non è così romantica ...

[I] dadi e bulloni per scivolare in acqua non sono particolarmente difficili. Il buon senso degli atterraggi in acqua è uno dei motivi per cui i piloti non si addestrano nemmeno per loro nei simulatori ... e da nessuna parte nella discussione pubblica il ruolo della fortuna è stato adeguatamente riconosciuto. Nello specifico, l'ora e il luogo in cui le cose sono andate storte. In effetti era giorno e il tempo era abbastanza buono; là al largo del lato sinistro di Sullenberger c'era una pista di 12 miglia di fiume che scorreva senza intoppi, a breve distanza dalla città più grande del paese e dalla sua flottiglia di mezzi di soccorso. Se il bird-strike fosse avvenuto in una parte diversa della città, a un'altitudine inferiore (oltre la distanza di planata dall'Hudson), o in condizioni meteorologiche più avverse, il risultato sarebbe stato una catastrofe totale e nessuna quantità di talento o abilità avrebbero avuto importanza ...

Niente di ciò che hanno fatto è stato facile e un risultato positivo non era affatto garantito. Ma hanno fatto quello che dovevano fare, quello per cui erano stati addestrati e cosa, presumibilmente, qualsiasi altro equipaggio avrebbe fatto in quella stessa situazione. E non dimentichiamo gli assistenti di volo, le cui azioni non sono state meno lodevoli. Così i passeggeri devono la loro sopravvivenza non ai miracoli o all'eroismo, ma a forze meno affascinanti. Sono, in ordine decrescente (scusate il gioco di parole): fortuna, professionalità, abilità e tecnologia.

Non c'è nulla di male nel celebrare l'improbabile sopravvivenza di 155 persone, ma termini come "eroe" e "miracolo" non dovrebbe essere gettato in giro con leggerezza. Un miracolo descrive un risultato che non può essere spiegato razionalmente. Tutto quello che è successo al fiume quel giorno può essere spiegato razionalmente.

Jamiec
2016-09-13 13:29:19 UTC
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È impossibile rispondere alla tua domanda precisa con qualsiasi autorità, sarebbe pura speculazione. Quello a cui possiamo rispondere è cosa accadrebbe se prendessi degli equipaggi scelti non a caso e li mettessi in una simulazione degli eventi accaduti al Volo 1549.

Il problema con questo , è che ognuno di quei piloti sa cosa aspettarsi, sanno che stanno per subire un bird strike simulato che paralizzerà entrambi i motori. Possono pianificare in anticipo quale corso di azione intraprendere ed eseguirlo immediatamente. Sully non aveva questo lusso e c'era un ritardo tra l'evento e l'azione.

I documenti indicano che quasi due dozzine di simulazioni di emergenza sono state effettuate da aviatori esperti, incluso un pilota collaudatore di Airbus, al sede del produttore a Tolosa, Francia. Secondo il riepilogo del comitato di sicurezza, quattro tentativi su quattro di tornare alla più vicina pista La Guardia hanno avuto successo. Ci sono stati nove ulteriori tentativi simulati di atterrare a La Guardia, su piste diverse o in uno scenario in cui l'aereo era più gravemente disabilitato. Di questi, tre hanno avuto successo.

Ma solo quei piloti che hanno deciso immediatamente di tornare indietro verso La Guardia dopo i problemi al motore simulato ce l'hanno fatta. Il documento del consiglio conclude che tale scenario non riesce a "riflettere o rendere conto di considerazioni del mondo reale come il ritardo" nel riconoscere il bird strike e nel "decidere una linea di condotta".

Fonte WSJ - Miracle on the hudson

Se sei interessato a saperne di più sui risultati dell'NTSB, il rapporto è pubblico.

Come mostrano i dati citati nella risposta dell'aeroalias, le risposte a questa domanda non devono necessariamente essere pura speculazione; sono disponibili alcuni dati per dare un'indicazione di cosa potremmo aspettarci
@JonathanWalters la "domanda precisa" a cui mi riferivo iniziava `Se un equipaggio di una compagnia aerea commerciale casuale fosse stato messo nella stessa situazione ...` non c'era nulla di casuale negli equipaggi selezionati per le simulazioni. Quindi sarebbe una speculazione su come se la caverebbe un equipaggio * casuale *.
DrZ214
2016-09-14 13:39:21 UTC
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Wikipedia conservava un elenco degli ammarchi delle compagnie aeree commerciali sull'acqua, ma non riesco a trovarlo. Tuttavia, ho trovato incidenti correlati nell ' articolo della US Airways 1549:

1963 Aeroflot Tupolev ammaraggio sul fiume Neva: Probabilmente la cosa più simile perché è stato un guasto totale al motore (fame) e ha abbandonato un fiume freddo, mancando di poco un ponte. Tutte le 52 persone a bordo sono sopravvissute. Questo accadeva nel 1963 in Unione Sovietica.

Japan Airlines Flight 2: nel 1968, questo volo è atterrato accidentalmente sull'acqua a corto di pista. Tutte le 107 persone a bordo sono sopravvissute.

Volo Pan Am 6: nel 1956, questo volo ha avuto problemi al motore e alla fine è affondato nell'Oceano Pacifico. Tutte le 31 persone a bordo sono sopravvissute. (Grazie a @CodyP per averlo segnalato.)

Giuro che ce n'era un'altra in più, nel 1940 o 1943 o lì intorno. Qualche aereo commerciale a elica è caduto nell'Oceano Pacifico e tutti sono sopravvissuti. Non riesco a trovare l'articolo, però.

(EDIT: Credo di averlo trovato. Honolulu Clipper. In realtà era un volo militare nel 1945 che trasportava alcune truppe. 2 motori su 4 fallì ed è stato abbandonato nel Pacifico, ma tutti (37 persone) sono sopravvissuti e sono stati soccorsi in seguito. Ciò che lo rende particolarmente impressionante è che l'ammaraggio è avvenuto intorno a mezzanotte, ora locale. )

EDIT: finalmente ho trovato l'elenco qui. Elenca gli ammaraggi sull'acqua effettuati con successo e senza successo da parte di aerei commerciali.


Ciò che serve è confrontare l'elenco di successo con un elenco di fossati sull'acqua in cui alcuni o tutti sono morti. Nella parte superiore della mia testa, in questo momento riesco a pensare solo a uno: quel volo che è stato dirottato sull'Oceano Indiano, affamato di carburante e abbandonato. Penso che circa 100 morti e 50 sopravvissuti, ma è interessante ricordare l'episodio di Air Crash Investigation in cui si afferma che la maggior parte delle persone è sopravvissuta allo schianto solo per gonfiare i giubbotti di salvataggio in anticipo e quindi intrappolarsi nella fusoliera.

Ci sono. molti altri incidenti sull'oceano, come quel volo Swiss Air che aveva un incendio a bordo, ma non dovrebbero contare a meno che i piloti non abbiano mantenuto il volo controllato e abbiano tentato di abbandonare. La perdita totale del controllo a causa di incendi o esplosioni non dovrebbe contare.

Quindi, per riassumere, possiamo confrontare elenchi, anche se non sono molto grandi. Dovrebbero essere prese in considerazione anche le condizioni meteorologiche e del mare al momento del fosso.

E giuro anche che me lo ricordo, forse qualcuno può confermarlo. Sully ha ricevuto premi dicendo cose come " risultato aereo unico "ma ho cercato di spiegare che non era unico. Avrei giurato che avesse menzionato il successo di Aeroflot Tupolev che ha ammarato sul fiume Neva al Tonight Show con Jay Leno, ma è stato sorvolato.

La fortuna gioca senza dubbio un ruolo quando si incontra l'acqua. Le forze idrodinamiche sono indubbiamente caotiche dove una piccola variazione può produrre feedback a cascata, o la loro mancanza. Penso che la tua domanda sia negli spiriti giusti perché hai menzionato sia la fortuna che l'abilità di pilota che giocano un ruolo. Sully aveva molta esperienza di aliante, per esempio.

Non dimenticare il volo Pan Am 6, che ha avuto diversi guasti al motore ed è stato costretto ad atterrare sull'oceano. Le uniche vittime furono quarantaquattro casi di canarini vivi.
Ricordo un volo asiatico che ammarò in un fiume poco profondo e la coda che si staccò uccidendo almeno un assistente di volo
Il penultimo paragrafo dovrebbe essere "E giuro anche che lo ricordo, ** forse qualcuno può confermarlo. ** Sully ha ricevuto premi dicendo cose come" risultato aereo unico "ma ha cercato di spiegare che non era unico. Avrei giurato che avesse menzionato il successo di Aeroflot Tupolev che ha ammarato sul fiume Neva al Tonight Show con Jay Leno, ma è stato sorvolato. Ma non ho la reputazione di fare modifiche così piccole ora che il sito è stato promosso. (Corregge `rememebr` e` Tuploev`.)
@MichaelKjörling Grazie, apportate queste modifiche.
Per quanto riguarda il [volo Ethiopian Airlines 961] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Airlines_Flight_961), il video mostra chiaramente che neanche l'atterraggio era esattamente controllato. I dirottatori stavano interferendo con il controllo, apparentemente non credendo al pilota che stessero finendo il carburante. Quindi anche questo non conta davvero.
Dalla tua lista, i casi di [Garuda Indonesia 421] (https://en.wikipedia.org/wiki/Garuda_Indonesia_Flight_421) (una morte su 60 a bordo) e [Laoag 585] (https://en.wikipedia.org / wiki / Laoag_International_Airlines_Flight_585) (19 morti su 29) sono i casi recenti che sono probabilmente i più vicini ad AA 1549 - entrambi hanno comportato la perdita di motori a un'altitudine relativamente bassa (in avvicinamento e subito dopo il decollo, rispettivamente).
@JanHudec Pensavo fosse perché tutti i motori erano spenti, quindi i piloti volavano con una potenza RAT limitata. A meno che non mi sia perso qualcosa, i dirottatori non stavano interferendo fisicamente con la discesa finale. La turbina ad aria compressa fornirebbe una pressione idraulica molto inferiore al normale, rendendo difficile il controllo. AFAIK la stessa potenza limitata era disponibile su US Air 1549.
Controlli più pesanti di @DrZ214, non faranno inclinare improvvisamente l'aereo di 10 °. E la pagina del WP dice chiaramente "Mentre stava ancora combattendo con i dirottatori, ha cercato di abbandonare l'aereo ...". Quindi, anche se non sono sicuro di quanto siano noti esattamente gli eventi degli ultimi secondi, è molto probabile che la banca sia stata dovuta all'interferenza del dirottatore.
Graham
2016-09-13 15:28:32 UTC
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L'ammaraggio in acqua dopo un guasto al motore è un'esercitazione di emergenza standard per i piloti. Non è richiesto, ma mi aspetto che le principali compagnie aeree addestrino i loro piloti senior per questo. Negli Stati Uniti continentali, è improbabile che sia mai rilevante: è dover abbandonare nel centro di una grande città che lo rende particolarmente eccezionale. Tuttavia è l'unica risposta possibile per un aereo di linea che vola sul mare.

Un rapido Google suggerisce che gli atterraggi in acqua più recenti hanno comportato una sostanziale perdita di vite umane. Tuttavia è probabilmente giusto dire che nessuna delle compagnie aeree coinvolte ha un'alta reputazione. Per le compagnie aeree di qualità superiore, non solo i piloti saranno addestrati meglio, ma gli aerei saranno mantenuti in condizioni migliori, quindi è meno probabile che si verifichi la situazione.

Per un esempio analogo, il Gimli Glider è stato davvero un evento unico. Se il primo ufficiale non avesse prestato servizio a Gimli, quasi certamente non l'avrebbe considerato come luogo di atterraggio. E se il capitano non fosse stato un pilota di aliante esperto, quasi certamente l'aereo non avrebbe raggiunto Gimli o qualsiasi altro luogo di atterraggio adatto, e l'atterraggio non sarebbe stato possibile sopravvivere. Mentre l'incidente di Hudson era generalmente riproducibile sui simulatori da piloti esperti, i tentativi di eseguire l'incidente del Gimli Glider sui simulatori hanno provocato solo incidenti da parte di altri piloti.

In realtà, l'ammaraggio non fa parte della maggior parte degli scenari del simulatore.
Secondo il rapporto sull'incidente (pagina 60), a un certo punto i piloti hanno ricevuto una presentazione in PowerPoint sull'ammaraggio. Non c'era addestramento al simulatore per questo.
Un altro esempio in cui le variabili contano è il volo Air Transat 236, che è scivolato per 120 km dopo che una perdita di carburante ha causato l'arresto del doppio motore sul Nord Atlantico durante un volo transatlantico - è atterrato con successo alle Azzorre. La variabile è che il volo è stato indirizzato in modo anomalo molto più a sud sulla sua rotta, se fosse stato su una pista normale non avrebbe mai raggiunto le Azzorre o qualsiasi altro aeroporto.
Juan Jimenez
2016-09-13 12:01:09 UTC
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Non ci sono "miracoli" nel settore dell'aviazione o in qualsiasi altra parte del pianeta, se è per questo. Quello che ha fatto Sully è stato qualcosa a cui tutti i piloti sono addestrati, abbandonare un aereo in acqua se non hai nessun altro posto dove atterrare.

Il motivo per cui Sully è celebrato è perché ha eseguito la procedura di ammaraggio in modo impeccabile e così facendo , ha garantito la sicurezza di tutto il suo equipaggio e di tutti i passeggeri. In parte è stata fortuna, la stragrande maggioranza è stata abilità. Ricorda anche che ci sono velivoli progettati per operare esclusivamente fuori dall'acqua: si chiamano "idrovolanti".

Il mio problema con il film è che è estremamente irrispettoso per gli investigatori NTSB e da quel momento di vista, storicamente impreciso in maniera gratuita. Tom Hanks dovrebbe vergognarsene.

`ha eseguito la procedura di ammaraggio in modo impeccabile` Questa affermazione è in realtà errata: l'atterraggio di Sully era tutt'altro che perfetto (sono stati segnalati numerosi problemi [nel rapporto NTSB] (http://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Pages /AAR1003.aspx) - la chiave tra questi sono velocità e angolo di caduta eccessivi quando si entra in contatto con l'acqua e il mancato completamento della lista di controllo per l'ammaraggio). In definitiva, questo non ha avuto un impatto materiale sul risultato, che è stato senza dubbio quasi il meglio che si potesse chiedere in una situazione del genere, ma "impeccabile" è un'enorme esagerazione.
La domanda definisce miracolo come * "Ma è stato davvero eccezionale?" * E va notato che la parola "miracolo" deriva dall'uso popolare della frase usata per denotare questo particolare incidente. Come tale, il primo e il terzo paragrafo sono, nella migliore delle ipotesi, commenti e il paragrafo centrale non è differenziabili dalle altre risposte già fornite. Considera l'idea di aggiungere più dettagli alla sostanza della tua risposta e di rimuovere, o almeno di sminuire, le parti irrilevanti per la domanda.
Date le limitazioni imposte dalla situazione, mi atterrò alla mia descrizione di "impeccabile" come definito dal ** risultato **, e non a concentrarmi sui dettagli del processo di come tale risultato è stato raggiunto. E francamente, criticare il tasso di caduta e l'angolo quando entrambi i motori erano spenti è pateticamente assurdo.
@JuanJimenez Il criterio per "impeccabile" non è basato sui risultati, è una considerazione di * tutti * i fattori di prestazione che portano a quel risultato, così come il risultato stesso (e se i criteri per la perfezione sono raggiungibili in circostanze specifiche ). Ad esempio, un pilota può avere un bellissimo atterraggio "ingrassatore" dopo un pessimo approccio - quel risultato non rende le loro prestazioni "impeccabili", né garantisce un risultato simile per il prossimo pilota che commette errori simili.
@JuanJimenez Sono d'accordo con voretaq7. Un pilota di Formula 1 che vince una gara non significa che la sua guida sia stata impeccabile, né infrangere un record mondiale significa che la prestazione atletica è stata impeccabile. Flawless significa "senza errori o mancanze" nel dizionario di Oxford, non "riuscito" o "raggiunto tutti gli obiettivi desiderati". Forse potresti sostituire "impeccabile" con "esemplare" o "con successo"
@voretaq7 e CodyP Ci saranno sempre persone che pensano di poter lunedì-mattina-quarterback tutto ciò che accade quando 1) non c'erano e 2) non dovranno mai fare lo stesso. Sostengo la mia valutazione delle sue azioni come impeccabile sulla base del risultato. Mille cose sarebbero potute andare storte quel giorno e hanno portato tutti a bordo dell'aereo e forse spettatori innocenti a perdere la vita. Sully ha fatto un recupero impeccabile e un'esecuzione abbandonata, e tutti se ne sono andati. Accettalo e vai avanti.
@JuanJimenez Forse la parola che stai cercando è "successo". In fin dei conti, è stata la distinzione tra un ammaraggio riuscito e fallito a salvare vite umane, non se l'ammaraggio soddisfaceva i criteri di "impeccabile" di qualcuno.
"Tom Hanks dovrebbe vergognarsene" è ingiusto, dato che il regista era Clint Eastwood. Sono d'accordo che la rappresentazione dell'NTSB sia stata negativa per (IMO) nessun motivo narrativo convincente. Quello che era ovvio era che prendevano il posto di tutti i secondi indovini ed esperti (per includere un sito come questo) che lunedì mattina Quarterback sostenevano gli eventi del volo 1549.
Tom Hanks avrebbe dovuto saperlo meglio che accettare il ruolo in quelle circostanze. È un nome abbastanza grande da poter richiedere che la sceneggiatura venga modificata se necessario. Succede tutte le volte.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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